和泽西卡卡那手很相似的牌，思考下很有意思

yhmn 发表于 2017-11-5 11:21
这弃牌不是脑残吗，我只有一种情况会弃这种牌，就是打了一个超级大的比赛，还有一人进钱圈，一群人全下了 ...

非常同意 这种牌都不玩 退出扑克界吧

PRE FLOP 打进去 360了
FLOP 打进去520了
TURN 打进去 3100了

有效筹码就5300

自己打进去4000了，最后1300不要了？？？？？？？

这太逗了吧

我看是楼主把牌普记错了吧，人家只是AQ 不是QQ

不说别的，就说这个筹码量，弃牌弃的完全没道理。

由此看来偶太松鸟

5-10 hero BB：6100 villain CO：5300
pre: utg open 40. 1 callers behind. villain 3b to 140. Hero 4b to 360 with QQ. villain calls. Pot 815
flop: Q98ddd hero bet 520, villain calls. Pot 1955
turn: 8s hero ck, villain bet 1100. hero r to 3100. villain jams. Hero?

先说一下，这么深这么打QQ，有点玩火。此时QQ的4bet是否应该oversize，例如差不多~140x3=420 再多一点。

这里和泽西发的那手还是存在重大区别的。
其区别类似于翻牌面的中set和底set。没有花顺的翻牌面，如果对手super over shove 一般我们认为中set是不应该fold的，底set则可以考虑fold，尽管都可能输给顶Set。

具体到这手牌，称之为Displine fold，有待商榷。
commit 3980/5300，1320 to win 10700，数学权重太倾斜，这牌除非对手亮牌，否则极难找到fold的理由。其他再特殊的阅读恐怕也不够。

如果再考虑88 JTs的 3 bet倾向，以及乃至turn ck-Raise所带来的心理过程，99都不应该fold

yhmn 发表于 2017-11-5 11:21
这弃牌不是脑残吗，我只有一种情况会弃这种牌，就是打了一个超级大的比赛，还有一人进钱圈，一群人全下了 ...

还别说，

2012年 买入1百万元美元多的一滴水锦标赛，职业牌手弃掉了四条。。。。。

新闻
http://www.cardplayer.com/poker- ... -in-1-million-event

2+2：
https://forumserver.twoplustwo.c ... s-one-drop-1217390/

不可能弃

弃掉还打啥现金桌啊

很有意思的是，说到放弃top range，绝大多数poker player都会不约而同地蹦出同一句话：这都放弃还打什么牌？

我想这不可能是巧合，一定有深层的心理机制在其中起作用，才会使得每一个人都说一样的话，做一样的事。就好像机器的默认出厂设置一样

而且，每个人说这句话的时候，都伴随强烈的情感反应，我想这不可能仅仅是关于牌的问题。

再结合我自己在牌桌上无所不在的fish call，我想我弄明白了其中的原因——人的自卫本能。

要让人撤除所有防御，赤裸裸地面对黑暗，这几乎就是不可能的事情。

牌理没有不容置疑这回事，但是人性中有。

自卫是深深烙印在人类灵魂深处的本能，谁刺激到这个本能，一定会引起激烈的反弹，没有为什么。

现实中谁在你面前自残，由于镜像机制，你一定会产生恶心的感觉。

扑克类似，谁说要放弃top range，都会引起其他人严重的心理不适，产生恶心感。

无关这手牌，只是我对自己为什么总是fish call的思考，长久以来的思考终于有了答案——心虚。

扑克中只有fold才会让人这么虚，特别是fold top range，更是让人虚到极点。

人说做贼心虚，牌手则是盖牌心虚。

危险！危险！危险！

刚入门的时候经常看到“扑克中要克服人性的贪婪与恐惧”这样的话，搞得好像恐惧是一件不应该存在的事情一样

但是实际上，人不可能莫名其妙就恐惧

恐惧一定是因为有危险

所以，恐惧不应该是克服的对象，不懂恐惧的人早就死绝种了

“克服人性中的贪婪与恐惧”这句话应该纠正为“细辨风险”。

lililili11 发表于 2017-11-6 01:27
很有意思的是，说到放弃top range，绝大多数poker player都会不约而同地蹦出同一句话：这都放弃还打什么牌 ...

不只是弃牌。
而是在这个SPR下弃牌是完全无法接受的。
另外，说一句，严肃的扑克是基于数学的科学，而不是基于心理学的玄学。
另另外说一句，现在，对于心理学是否是一门可重复，可证伪的科学，还是有争议的。

科学主义，是思辨能力不足的表现