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楼主: hahuhu
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有感于5人limp大盲AK该不该平跟

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101#
dolphin 发表于 2012-1-5 03:55:12 | 只看该作者
dengxianqi 发表于 2012-1-4 11:46
你记错了,JC是在SB位limp AA,因为BB和straddle位分别是Galfond和Daniel,两个很喜欢加注的人。
另外笑 ...

嗯,是这样。。不知为什么, Phil Lark和 Lex有时在我这里会重影。
102#
maomaobiao 发表于 2012-1-5 04:08:43 | 只看该作者
本帖最后由 maomaobiao 于 2012-1-5 06:09 编辑
清都山水郎 发表于 2012-1-4 19:17
这个不同意。
双方都是深筹码好手情况下,由于位置优势和筹码深度,对方的call range未必会被压缩很多, ...


不同意这个"未必",这完全是根据我们的加注量的多少来决定的。

也许我很鱼,但是我想问个问题。深筹码,没有位置,难道就不能翻前over bet show commitment 吗?
103#
maomaobiao 发表于 2012-1-5 04:18:19 | 只看该作者
skizzik 发表于 2012-1-5 00:25
说到现在,还是没有人告诉我,你们limp in这个AK后,翻牌后站得住脚的line是什么 ...

我的理解,大家提到的损失EV避免波动,意旨:

深筹码,没有位置,前面5个limper搞不好那个就猫着准备使坏招呢。也许,最大的波动如此而来。

而如果翻前limp,由于筹码深度,看牌人数,结合牌面的复杂程度,想要翻后给出一个特定的 line其实并不容易,也不现实。

翻前raise,的确是一种更有全局计划和准备的打法,line可以相对比较明晰,但这也是在隔离了对手的条件下才可能成立。所以,raise在这里却不一定是最优的打法(我还是认为90%的情况下,这是最优的打法)。

好吧,我发现我在搅糨糊。
104#
RichZhu 发表于 2012-1-5 06:09:01 | 只看该作者
skizzik 发表于 2012-1-4 22:22
我的观点简单就是一句,德州扑克确实绝大多数问题都没有定论,几乎什么样的牌都有机会说这样打也行,那样打 ...

我不知道都讨论11页了,你怎么还会问出这样的问题。。。

说两点吧:

1)大家都在说AK多数情况下要raise,怎么会变成只raise AAKK,甚至从来不raise?

2)你坚持AK一定要raise,那用你的话来说,地球人都知道了,如果桌面出现QJT是不是拿着K9的不管筹码多深都可以放心打你到Allin?这算不算另一种形式的鱼?
105#
skizzik 发表于 2012-1-5 06:26:52 | 只看该作者
RichZhu 发表于 2012-1-5 06:09
我不知道都讨论11页了,你怎么还会问出这样的问题。。。

说两点吧:

也许对于你来说,你是大部分AK都raise,极少数情况考虑不raise一次

对他来说可不是

我是在说他的问题,没有说过你有问题
106#
sama 发表于 2012-1-5 06:27:46 来自手机 | 只看该作者
其實以牌論牌,我更同意kk的观点。我open range有AK,但只要一样有7Q这些牌作为平衡,这样就不存在我的range容易给人读懂的问题。
107#
skizzik 发表于 2012-1-5 06:36:18 | 只看该作者
唉,一帮人在这和我胡扯瞎扯

我就不信了,发个QJT,你捶不下K9几百BB出来..........

当然,遇到J老先生,还真没人敢跟他捶几百BB出来,就算他大盲check了人家也还是不敢,他的open range别人是可以感知的OK?你一万年不raise一次,谁敢跟你打啊?

永利有一个稍微有点兔唇的小伙子,我反正跟他打了11个小时,他只大盲open了一次,然后打到底摊开来是AA。我看了一眼pokerincome,跟那边的大哥说,尊重一下人家啊大哥,人家11个小时raise一次你最多中了个破顶对他打出来两枪你都敢不给?
108#
RichZhu 发表于 2012-1-5 06:38:45 | 只看该作者
skizzik 发表于 2012-1-4 22:25
说到现在,还是没有人告诉我,你们limp in这个AK后,翻牌后站得住脚的line是什么 ...

这个我回复不了。

在我看来,这种情况下没有一个简单的“line”,最多只能说,翻牌不喜欢就老实点,不要玩的太花;翻牌还比较喜欢,要考虑其他对手的倾向和筹码来决定bet,c/r,c/c,甚至在准备c/r的情况下,当action回到你的时候,也可以根据其他人的反应来决定是否贯彻既定的raise,还是简单的call,甚至弃牌;在出现特别喜欢的翻牌时候,充分利用你翻牌前隐藏牌力的优势,争取跟据对手的特点,清掉他(不一定慢打,看对手)。这样的清场对对手的心理也是一个打击。

如果这么复杂的情况可以给出简单的line,那深筹码NLH岂不是太容易了?

我反复说过,我跟人讨论牌就是讨论思路。这点被人反复批评,说我说话模糊。我觉得,打牌最后还是要靠自己动脑子来判断。会动脑子的,会根据自己的特点不断提高形成适合自己风格的系统打法;不会动脑子的,你给他一个简单的line,他会把它当成葵花宝典,最后武功不成,还伤了身体。
109#
skizzik 发表于 2012-1-5 06:40:34 | 只看该作者
你们这么试图阴AK,那就真只能发QJT能稍微有点小cooler了。但是我打了200多万手了,目前还没那么好运气遇到过这样一手AK。

而且还是那句话,翻牌前raise了,你的AK照样和K9打生打死,人家会担心你89 QQ JJ TT等等。你的open range越复杂,你的cbet range越复杂,你平时在那一付I barreling everyday的样子,谁能容得了你啊?

你一直紧在那里,拿到AK也不raise,进去以后你跳出来一打,没有2 pair or better的人怎么会和你打很多钱出来?有人和你打,你肯定又怀疑自己是不是已经挂了。到头来你阴这个AK一丁点意义都没有
110#
skizzik 发表于 2012-1-5 06:43:53 | 只看该作者
刚学牌的时候,就看到过2+2上有这么一句话,如果这手牌你害怕捶出去别人觉得你一定有大牌,那么唯一的问题是你的raise range太窄了,而不是你这手牌不该raise
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