有感于5人limp大盲AK该不该平跟

RichZhu 发表于 2012-1-4 07:17
处于讨论方便，我把smallma在另一个帖子中询问本主题的一段话放在这里回答，希望对大家有帮助。

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了解了，受用無窮，感恩。

多謝Rich為我們提供另一個思考角度。

“我的意思，最简单地说，AK这种情况下check损失价值，所以多数情况下应该加注；但加注给出的信息远多于得到的信息，而信息本身也是价值，尤其是没有位置下的深筹码，这个给出信息所失去的价值大小跟你的对手有直接关系，他（们）如何解毒这些信息，如何使用这些信息是权衡的关键。如果你面对的是白痴，根本不在乎你加注与否，也不会因此进行调整，加就是了；如果你的对手是知道如何缩小你的范围并懂得利用位置的，你就要认真考虑raise到底值不值了。”

從這裏可以看到，撲克的打法，好多時都是“觀點與角度”。

我就做不到，大師級如SKI這般“一定要”的真理理解與執著。

重頭到尾看過三次這個帖子的所有回覆，最少我發覺有好幾位不被說服，如：

hahuhu/smallma/牆/dolphin/rich

他們都站出來說出自己的觀點與角度，你可以話像小弟這種二打六澳門微額現場玩家的觀點毫無價值，但像Rich拿過WSOP手鐲的呢？像牆曾經憑牆系列文章吸引萬千撲克迷的呢？其他的幾位，我不太熟悉，但最少，他們都是有血有肉，有思想有靈魂，他們都可以有自己的觀點。

為什麼觀點與角度可以這樣截然不同？因為我們都受到自己的經驗所限。

以我自己為例，我何嘗未曾試過為AK而瘋打，有時拿著AK當AA打，而且比AA更狼更狠。但幾年現場經驗的累積，我見過不少玩得可以的玩家都平跟AK，有時效果反而不錯。這些經驗的累積，經過思考，我才會認為AK在沒有位置下，可以平跟，尤其是深籌碼。

SKI在網上的統計中，這樣在翻前平跟AK是一個很大的漏洞，好心將我指正。

但我有我的經驗總結，那怎能下定論？

我曾經親自不恥下問一個PLO的網上高手如何打好PLO？應該是鬆好還是緊好？他的回答是PLO贏錢不止一個方法，有很多方法都可以。

好在，撲克成功之路不止一個方法，“一定要加注”或是“可以平跟”都能夠有機會到達。

jimmyking 发表于 2012-1-4 16:16
多謝Rich為我們提供另一個思考角度。

“我的意思，最简单地说，AK这种情况下check损失价值，所以多数情况 ...

有一点要纠正，兄弟我惭愧，wsop单项比赛中拿过2，3，4名，但没拿过手镯。

smallma 发表于 2012-1-4 12:07
了解了，受用無窮，感恩。

真不必客气。

大家一起探讨，彼此都受益。有些时候我会为了一个回帖而使用软家进行数据验证，也会重新审视自己的观点，常常会发现自己的一些漏洞。我这人其实很懒的，需要逼到头上才努力

RichZhu 发表于 2012-1-4 16:21
有一点要纠正，兄弟我惭愧，wsop单项比赛中拿过2，3，4名，但没拿过手镯。  ...

多謝指正！你看，年紀大了，好多時都記錯！

maomaobiao 发表于 2012-1-4 08:00
我跟着rich 的话说。Rich提到在大盲raise，自己的range暴露了不少。我要补充一点，如果我们raise (这个量可 ...

这个不同意。
双方都是深筹码好手情况下，由于位置优势和筹码深度，对方的call range未必会被压缩很多，而诚如rich所说，你在大盲位raise， range则从95降低到5，这个信息量暴露损失价值极度不对等。

dawnsail 发表于 2012-1-4 11:31
我前几天在豪胆上看skizzik和人玩游戏币的HU，刚进去的时候，skizzik赢了将近1200BB，但是两把牌就输回去了 ...

HU KK撞AA，一百多BB，那不是一秒钟就打光了........更别说那个对手那么疯，当时那么tilt.......

他是被我一路打到只有三四十BB，胡乱推了我几手，连续badbeat好几次才搞回来的

然后还有那种什么比如3bet pot我KJ top2他QT天顺之类的牌..........

输那点游戏币无所谓啦

我的观点简单就是一句，德州扑克确实绝大多数问题都没有定论，几乎什么样的牌都有机会说这样打也行，那样打也行，看一些具体情况而考虑

而五人limp-in后大盲应该raise AK，是不多见的能有个定论的问题

否则你的raise range是什么？只raise AAKK？那不是很危险，那么深筹码，地球人都知道来mining你一下搞你个大的了。never raise?那太鱼了吧？

说到现在，还是没有人告诉我，你们limp in这个AK后，翻牌后站得住脚的line是什么

dolphin 发表于 2012-1-3 17:25
生手就是生手，一不小心就说错话了，其实我本来想说的是在盲注位拿AK, 是否是要reraise, 结果说成了”前 ...

你记错了，JC是在SB位limp AA，因为BB和straddle位分别是Galfond和Daniel，两个很喜欢加注的人。
另外笑的那个是Pill Laak。
这是HSP S7的某一集，大概是10-12之间