漫谈现场与网络扑克的差异

咳咳,是好像有点那啥了...

RichZhu 发表于 2011-12-30 15:01
你这样说，我感觉好很多。其实今天我也担心因为我们两个的争执影响到第三者，尤其你们在澳门经常见面，我 ...

preflop raise for value这一点没有疑义，但是这个raise也同时缩小了你牌的范围
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老朱客客高手论剑
受益的是我这样的鱼

skizzik 发表于 2011-12-30 15:32
因为我最近打最小buyin 400BB的game，有点心得，所以聊聊自己的看法，交流一下哈

首先，这里面limper们 ...

客客pokerstar那个bulffing, re-bulffing帖纸很好看

伟大的墙 发表于 2011-12-30 16:25
建议向墙版主同志学习，遇到话题分岔就开新帖子，好处多多

帖纸长了有好处
从头看到尾

（接167楼）换个角度，网络上衡量盈率是按每100手多少个BB，现场是按每小时多少个BB。

我们倒推看看现场1/2需要怎样做才能养家糊口？

假设你需要一年4万刀。你特别努力，一年工作50个星期，平均每星期要赚800。你每天从离开家门到进家门10小时，路上尽量省时间，到了赌场永远有这个牌局，也不用排队等桌子，饭在牌桌上吃，厕所尽量少去，也没有必须离桌吸烟等恶习，一天可以做到打牌8小时。一周5天，在牌桌上累计40小时，汽油钱饭钱都不算，要每小时赚20刀。也就是每小时10个BB。

这个折合到网络是什么概念？假设你现场是一小时33手牌，折合过来就是网络30BB/100手，这已经足以让网络牌手目瞪口呆了。然而，折合并不这么简单，现场的抽水要比网络高得多，还需要给荷官小费，保守地折合过来至少要等同于45BB/100手，这里还简单忽略掉多数牌室的jackpot等其它-ev的地方。

看到这里，大家应该明白为什么这个世界靠1/2养家的屈指可数了。不过写这些不是要接着鼓吹墙做到这一点多么不易，而是在重复前面提到的一个基本观点：网络重量，现场重质。

一些网络牌手一听到这个观点就炸了，好像我不知道自己在说什么，这是我开篇的时候介绍自己网络和现场牌局背景的原因，我知道自己在说什么。说现场1/2重质跟说现场1/2的平均水平明显低于网络1/2并不矛盾，现场牌局的高费用决定了现场盈利必须重质，现场牌手整体水平低和现场信息收集的高效也让重质成为可能。正是因为重质，网络上无法实现的盈率在现场才变得可能。

这里再重复一下我在49楼的一段：
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乖乖，打鱼不但是扑克游戏的原动力，也是扑克理论与实践的本质与核心！扑克游戏不是在追求假设对手在打法正确下如何应对，而是在寻找如何在对手出现错误的时候最大利益化。扑克难的地方不在于对正确打法的正确应对，难的是在不断变化中捕捉到对手偏离正确打法，并给出相应的最佳应对。求解并及时应用对手偏离正确打法时的最佳应对要远比对手正确打法下的正确应对复杂，一个是一维静态的，一个是多维动态的。错误的不断出现是牌局得以维持的前提，如果大家都不出错，除了赌场，所有人都是输家，还打什么？扑克是一个如何避免错误和如何从对手错误中赢利的游戏，现场扑克如此，网络扑克也是如此。网络扑克的本质与核心同样是打鱼，所以网络扑克和现场扑克都是水果，但是两者的游戏环境/条件不同，导致决策方式/过程有所不同，所以一个是苹果，一个是橙子。
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现场的东西有更多可以讨论。写完上一篇因为各种事情一直耽搁下来，接着写这个主题多少有些勉强。内容太广，也太耗精力，而留着一个烂尾楼对我也是个心事。思考再三，还是不想勉强自己，所以这个主题在形式上到此为止，后面我会不定期写一些现场专题或经历，算是这个主题的延续，也可能在网络牌局上作些补充。事实上，本主题前面已经穿插写了一些现场的东西，尽管侧重于网络方面。之前我在论坛写过很多现场的东西，很多方面都做过详细解释，比如最近一篇的“APT澳门之行 ”，一开始就解释了这个主题中提到的我不喜欢比赛，希望至少对比赛狂热的看一看，比赛是否真的适合你。 http://www.zhiyoucheng.com/thread-8055-1-1.html

一时没有精力系统整理，想学的朋友可以自己翻看。一句忠告，不要以为免费的就是不值钱的，我写的这些比绝大多数付费获得的建议更值得反复琢磨。祝大家好运。

终于又回到主题了，富贵哥加油

dawnsail 发表于 2012-9-3 11:36
终于又回到主题了，富贵哥加油

这几天在准备给大发精英玩家在北京的培训，会涉及到一些从线上转到线下的一些策略，技巧和注意事项。估计月底才能回来，我会单开一个帖子谈相关内容，然后链接到这里，算是这个主题的延伸。

将这个帖子细细看下来，觉得受益匪浅
谢谢富贵哥！

RichZhu 发表于 2012-9-3 10:27
（接167楼）换个角度，网络上衡量盈率是按每100手多少个BB，现场是按每小时多少个BB。

我们倒推看看现场1/ ...

一时没有精力系统整理，想学的朋友可以自己翻看。一句忠告，不要以为免费的就是不值钱的，我写的这些比绝大多数付费获得的建议更值得反复琢磨。祝大家好运。

要说有的人是把萝卜当人参卖，富贵一直是典型的把人参当萝卜白送。


从某种意义上讲，我认为你甚至应该对一些上当受骗花人参的价钱买萝卜的倒霉孩子付一定责任：对于本来就没有能力鉴别萝卜和人参的而言，让他们更迷糊。


再上纲上线一点，从商业化角度来说，把人参当萝卜送的行为，其实和把萝卜当人参卖一样，都干扰了正常的市场秩序。

RichZhu 发表于 2012-9-3 10:27
（接167楼）换个角度，网络上衡量盈率是按每100手多少个BB，现场是按每小时多少个BB。

我们倒推看看现场1/ ...

最近打现场蛮困惑的，觉得对扑克进入一段疲劳期，状态不兴奋，只是做着机械化的工作。
另外，重新看rich这篇文章，又有了更切身的体会，打牌很多时候会不自觉的进入一个循环，简单到复杂再回归简单，其实牌应该怎么打，就如同rich所说核心和本质在于如何应对错误，一切回归到扑克的本原和基础。
但是知易行难，只能尽力做好一些。