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楼主: RichZhu
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漫谈现场与网络扑克的差异

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161#
 楼主| RichZhu 发表于 2012-1-21 06:28:25 | 只看该作者
本帖最后由 RichZhu 于 2012-1-23 17:24 编辑

2011,网络牌手,你绝望了吗?

对于超过1年网上牌龄的读者,请先停下来回顾一下,年初你的计划是什么,年尾你的感想如何?

很多网络牌手年初都有一个宏伟计划,在他们看来,自己的牌技已经成熟了,新的一年关键还是要落实自己的计划,保证每月打多少手牌,期望赢利多少,毕竟牌手就如同钟点工,时间放进去才可能有收获。

结果是大多数牌手都没能达到目标,很多人在年中就被迫调整,甚至放弃自己的计划,其中包括不少久经沙场的老将。大赢家变成小赢家,小赢家变成输家,输家越输越多,这些例子比比皆是。这很难让人接受,你的牌技比一年前提高了,你更努力了,结果却变坏了。于是在论坛,在微博,我们看到比以前更多的老牌手在抱怨各种badbeat,令人痛不欲生的下风期,等等。

新手抱怨这些正常,不拿出来说事反而不正常了,毕竟他们对牌的理解不够,更重要的是他们没有足够的经历来承受这些,必须发泄。但这么多老手和以前的赢家甚至大赢家出来抱怨,情况就有些不同了。

badbeat和下风期从有扑克时候就有了,他们是孪生兄弟,之所以很多老牌手抱怨,实际上是超出了他们心理承受能力,那么为什么这么多牌手对BB和下风期感觉空前强烈呢?这来自于网络扑克环境和牌手本人两个方面。

先说网络扑克环境,2011年是网络扑克环境最糟糕的一年。2006年美国通过UIGEA法案使得牌室的存取款变得困难,很多“随意”玩家(输家)放弃网络扑克;另一方面全球经济形势不断恶化,大家闲钱减少,也不愿意多消费在这个爱好上,坚持下来的一些鱼也在不断提高水平。这些原因导致网络扑克一年比一年艰难,到了2011年,网络扑克已经非常艰难了,黑色星期五又给网络扑克致命一击,全球最大三家牌室被美国司法部定罪,资金被冻结,相关人员被起诉,其它一些小牌室也纷纷离开美国。这个影响并不仅限于美国,而是迅速波及全球,使得网络环境空前严峻,直接导致赢家的优势大幅下滑,不少牌手从赢家变成输家。

再说牌手本身,绝大多数牌手,包括很多赢家,他们的牌技并不像自己认为的那么好。在一个牌局上长期稳定赢钱并不表明你可以在另一个牌局也做到这一点,这其实回到本主题前面提到的,扑克就是一个优化的游戏,具体落实主要就是在打鱼,所以你在一个环境下行之有效的东西在另一个环境下未必有效。好的牌手知道去调整,但很多牌手有这个调整能力,却没有实施的能力。

举个简单的例子,年初的时候你给自己定的计划是全年盈利十万美元,这一年环境越来越糟,牌越来越难打,你从哪里开始调整?有人会先从技术上分析,争取在牌局的变化下仍然能保持自己的优势,有人会增加打牌时间以完成自己的指标,还有人另辟蹊径,以返水等作为主要赢利点等等,就是电影《地道战》的那句台词:各村的地道都有许多高招。

上面这些确实都有其可行之处,但我认为,最重要的是面对现实来调整。我在以前的一个帖子里说过,牌手不同于作家,作家可以躺在床上说自己刚刚完成的一个蹩脚小说比《红楼梦》和《天龙八部》加一起还牛逼两倍,没问题,这个可以算个性和自信,不会带来严重的后果;但牌手不现实地评估自己,却常常是灾难性的。

回到前面的调整,第一个需要调整的就是你那十万美元的目标,下调到五万甚至两万,如果你的目标不现实,你的调整必定会受到影响而无法得倒在现实环境下所能获得的最佳结果。不要指望你简单的技术调整可以维持以往的优势,不要指望延长时间/增加桌数可以保持同样的发挥,甚至不能指望靠返水赢利是永恒不变的,年底PS的VPP“新政”就是一个注脚。扑克跟股市一样,你无法改变大环境,只能顺势而为。玩股票的都知道,大盘走势比你自己持什么样的股票更重要。当然,如果你不会玩,牛市熊市你都输钱;即便你会玩,首先要考虑的就是市场走势,然后才是具体策略。和股市不同的是,有人在熊市仍可以逆向操作获取盈利,而扑克熊市,所有人都会受到负面影响。

说到这里,就不难明白为什么有那么多的好手过去一年不停地抱怨自己的BB和下风期了。有两点是常见的原因:一个是你的优势/盈利下降,导致心理承受能力下降,BB还是以前的BB,但是你赢一万和输一万时面对BB的感觉差别很大,后者要强烈得多,也就更容易抱怨出来;另一个原因确实是会出现更多/更长的“下风期”,大家所说的下风期,常常就是指自己不断输钱的那段时间。很不幸,当你的优势下降,你的下风期确实会更多/更长,这是统计规律。

至于有些人怀疑牌室的公正性,超出本文的范畴,不在此讨论。不过如果牌室不公正,那以前可能也不公正,为什么你现在感觉这么强烈?会不会跟前面的两点有关?这个只能自己判断了。

读到这里也别太悲观。如果说2011年是扑克的严冬,2012年就很可能转暖,所有迹象表明今年网络扑克可能在美国合法,这个影响也会是全球性的,相关信息见

http://www.zhiyoucheng.com/thread-5959-1-1.html

重要的是,牌手在这一段逆境中重新审视自己,水平常常是在下风期而不是顺风期提高。牌技提高跟减肥有点类似,大量有效的减肥信息和手段都不难获得,但减肥成功的却不多。不是简单吃素或参加一个瑜伽班或每天一瓶减肥药就解决问题的,就像成龙唱的那样:没有人能随随便便成功,关键还是在于你能否找到适合自己情况的有效提高方式并持之以恒。

162#
dawnsail 发表于 2012-1-21 10:08:20 | 只看该作者
终于又回到主题了,rich加油写啊
163#
 楼主| RichZhu 发表于 2012-1-21 15:22:45 | 只看该作者
dawnsail 发表于 2012-1-21 10:08
终于又回到主题了,rich加油写啊

最近实在太忙,只能时不时写一点。。。
164#
dolphin 发表于 2012-1-21 18:05:36 | 只看该作者
本帖最后由 dolphin 于 2012-1-21 07:01 编辑

受教。成龙好像很三俗啊。
165#
luckypanda 发表于 2012-1-23 06:40:00 | 只看该作者
一个是你的优势/盈利下降,导致心理承受能力下降,BB还是以前的BB,但是你赢一万和输一万时面对BB的感觉差别很大,后者要强烈得多,也就更容易抱怨出来。
嗯,说得好。BB本身没有变,但是在上风期时被BB和在下风期时被BB,牌手的感觉就完全不是一回事了,心理承受能力变化的结果。上风期时被BB,通常能一笑而过,转眼就忘了。下风期被BB,就觉得人神共愤,惨绝人寰了。
166#
maomaobiao 发表于 2012-1-23 11:53:08 | 只看该作者
我已经有点变态了,看见神奇的逆转简直跟看到了曼联翻盘拜仁一样亢奋——这时候你是谁的粉丝已经不重要了!

恩,习惯性歪楼。
167#
 楼主| RichZhu 发表于 2012-1-26 09:40:15 | 只看该作者
现场,真的满地黄金吗?

想起很久以前论坛的一次争论。一位据说是网上1/2还是0.5/1的赢家去现场几次,赢了钱,回来直呼现场太容易了:“没有赌博,只是收钱”,最后是“老实说.. online NL50以上的consistent winner.  live 1$/2$ table 一小时不能赢个50-100$ 真是没脸见人, 我肯定会怀疑他网上可能也不是winner..”

乖乖,网上NL50以上的长期赢家多如牛毛,怎么现场赢家却比例很低?难道网络牌手的信息闭塞,不知道现场鱼多?还是宁愿几十万手,上百万手地打,特别享受这个过程而不屑于去现场捡钱?

我不怀疑这位写的是自己当时真实的感受,只是觉得他低估了现场的对手,包括现场的鱼,尽管他自己声称"还是有点低估1$2/$ live player 可以玩得差的程度, 否则可以再多赢一些"。另外一点就是他没有看到,桌子整体水平低和你自己赢钱是两回事情。

现场1/2的整体水平低不低?低。这个在本主题开始就说过,不过和前面说的“低估”并不矛盾,后面解释。那么现场1/2赢钱容易不容易?不容易。

其实一个玩家在典型的1/2桌子能做到一小时15刀已经是非常不错的牌手了。要做到一小时50刀,你本身的水平已经不是关键,关键是桌子上要有很多很大的鱼,还需要很少的鲨鱼跟你争食,更需要有效筹码足够深,(有效筹码,不是你自己的筹码)如果是北美典型的1/2牌局,即便Phil Ivey来了,也达不到一小时100刀。对不起,别跟我争论Ivey可以做到。我知道有人会认为Ivey能做到,我真的没兴趣在这一点上争论。

为什么1/2整体水平低,赢钱却不容易?先看看下面的一个例子:

2/3的九人桌,你枪口拿到AJo,平进,后面一路fold到盲注。小盲已经放了2刀,几乎没有理由不再放一刀看看翻牌,大盲很高兴免费看牌,敲敲桌子,荷官给出三张小牌,852 杂色。大小盲快速过牌,没表现出任何兴趣,你下注6刀,两家扔牌,你有惊无险地赢了。荷官把锅推过来,你发现只有四刀,因为这里的规定是不见翻牌抽水一刀,见了翻牌六人以上桌是5刀。

你开始反思,AJo limp,承受着后面AK,QQ之类加注的风险,翻牌三张小牌也弄得自己非常不确定是不是领先,最后怎么就赢了一刀?这一刀还要不要给发牌员小费?你同时问自己:下次UTG拿到AJo是limp?是raise?还是fold?或者干脆不在这个级别玩了?

AJo到底在这个牌局该limp还是raise还是fold,我不知道,真的不知道。我知道的只是现场牌桌的差异特别大,同一个牌桌下午4点和晚上7点可能都有很大差别,而现场的费用要高出网络很多,还不能打多桌,就是单桌还比网络慢,要想赢钱,尤其是可以养家糊口的钱,不那么容易。

现场的1/2要面对的抽水问题比2/3还严重,结果就是1/2的整体玩家水平很低,但赢钱却不容易。这也是为什么我在开篇的时候说,比较网络和现场牌手,不能用网络1/2持平的玩家来和现场1/2的整体水平相比,不仅仅是现场1/2是最低级别,网络1/2已经是经过很多级别的洗礼的,还因为1/2大多数玩家是输家,只有少量可以持平或赢钱。如果非要勉强比较1/2级别,那就先问问在网络1/2一小时30刀盈利的牌手在现场上1/2能做到30刀的比例有多大,这个多少还有点意思,毕竟打牌是为了赚钱。

忍不住想提一下论坛“伟大的墙”,不是为墙报不平,而是为自己鸣冤叫屈。你看,我这人就这么心胸狭窄。不只一次,不止一个论坛,我看到有人说墙打1/2,所以他的帖子没什么可看的,并由此说明,我其实知道墙的水平,只是因为他是论坛版主,才极力维护他。

墙的水平我知道不?知道。我读过他很多帖子,我也自认为还是有判别能力的。但我是不是真的就看他的帖子不行,愣装糊涂,看他误导新人?不是。墙能几年打1/2养家糊口,这个是真本事,而这个本事是有功力做后盾的。不信,你自己试一试,看能不能在1/2上一年赚几万刀,我们再回来讨论。

说这点还有个更重要,跟主题更关联的原因,就是本贴一再强调的,不要试图找到一个万能的赢钱秘籍。牌局千变万化,一个牌局赢钱的公式可能就是另一个牌局送钱的方式。如果一定要找秘籍,那这个秘籍就是你大脑的思维方式,不要认为自己的一定是真理,学会不同角度看问题,并把它应用到牌局上。

现场是有金矿的,但首先要找到它,其次要知道如何高效率发掘它。如果拿着河里淘金的筛子到矿上挖,可能捡到的金子还不够买干粮的。
168#
Mirabelle 发表于 2012-1-26 16:28:22 | 只看该作者
RichZhu 发表于 2012-1-26 09:40
现场,真的满地黄金吗?

想起很久以前论坛的一次争论。一位据说是网上1/2还是0.5/1的赢家去现场几次,赢了 ...

2/3见翻牌就5刀???这也太狠了,明抢啊

澳门100块以下的锅是不抽水的,超过100的抽5%,大陆的地下局也都有个起抽的金额
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Mirabelle 发表于 2012-1-26 16:42:19 | 只看该作者
另外说到网络和现场1/2的对比,首先要看看手数,网络一小时一桌大概60手牌吧,REG一般至少要开4桌以上,那就是240手牌,按网络算法,5BB/100手算是稳定盈利了,就是100手10刀,一小时24刀,加上红利、返水,一小时达到30刀没有问题,有些人的赢率低些,比如3BB/100手,但这种赢率低的大多要开更多桌,所以总体看是差不多的

这个数字是建立在同时打4桌以上的基础上的,到现场减少到1桌,手数下降到1小时20手左右,相应的赢率需要提升到75BB/100手以上,才能做到1小时30刀,这对网络牌手来说是不可思议的赢率

所以我认同富贵说的,一年在现场1/2赚三四万刀,是个了不起的成绩
170#
 楼主| RichZhu 发表于 2012-1-26 17:57:53 | 只看该作者
Mirabelle 发表于 2012-1-26 16:28
2/3见翻牌就5刀???这也太狠了,明抢啊

澳门100块以下的锅是不抽水的,超过100的抽5%,大陆的地下局也 ...

每个牌室规定不一样,反正都是变着法拿钱。几年前洛杉矶的牌室还通行no flop, no drop呢,就是翻牌前有人进来,有人raise,再有人allin,直接收锅,没看到翻牌就根本不抽水。现在是抽水分两步,发牌前就先抽一刀,出了翻牌再拿4刀,甚至还有不少牌室再拿一刀进jackpot。别以为进jackpot只是增加swing,不改变ev,多数牌室还是要抽管理费的,ev本身就是负的了,何况中jackpot就有上税的问题,又是-ev,另外还有隐含的-ev,比如牌桌现金的流出等等,这些前不久Howard的帖子里大家还讨论过。

其实我只是举一个例子,说明现场牌局要考虑很多“杂事”,这些杂事或多或少会影响你的优化策略。
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