我最近好像有一個新體會(技術轉型）

sama 发表于 2012-5-15 16:12
有沒有人可以給我評論一下....

问觉得打得都很好

玩弄对手于两腿之间

到了这境界，无需刀剑，羽毛树叶皆成利器。

sama维尼斯那两个韩国棒纸就是这种打法吧
(1)紧手
看到有人翻前加注,他跟
翻牌你过,他200,试水收锅.你下注他跟注
转牌你过他过,你下注他跟注.
河牌无论你下注或过牌,他一大注
他筹码是普通3-4倍,河牌你跟了几乎当全进了.

只有转牌上你全进,他没牌就撤,有牌就看比你大还是小了

Jsli 发表于 2012-5-15 20:04
sama维尼斯那两个韩国棒纸就是这种打法吧
(1)紧手
看到有人翻前加注,他跟

只有转牌上你全进,他没牌就撤,有牌就看比你大还是小了
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一牌局
9号位鬼子在转牌剩500-600全下
桌上有A34X

棒纸亮牌34,说话(大意)
有A？鬼纸笑
我两对,你会比我大？鬼纸笑,脸开始僵硬.

棒纸跟
鬼纸AT

河牌白板,鬼纸被清

Jsli 发表于 2012-5-15 20:04
sama维尼斯那两个韩国棒纸就是这种打法吧
(1)紧手
看到有人翻前加注,他跟

(2) 还有个瘦高棒纸
10-25,筹码总是1W

打法松凶,很多牌都进局
翻牌后的过程跟(1)类似

sama应该知道这几个吧？

这种打法的漏洞有2个
(1)转牌你全进,他不好再诈你.
但问题来了,他不主动建池
开始只是跟你,或下小注收锅打你没牌
你全进了也盈不到他啥钱

(2)河牌他过你过,他下注你全进
也有问题,通常河牌都会变的比较湿
河牌你很难成为NUTS

除非你筹码跟他一样多
他才会有所顾忌

有一复牌,我筹码2000
在转牌是黑桃A高的同花
他过,我下注,他跟

河牌白板
他下注1000,筹码就是我全进的量

盈了这把我筹码成了4000多
当时还以为他傻子

后来知道这几个棒子打法类似
只是这个比(1)(2)差一些

Jsli 发表于 2012-5-15 20:24
有一复牌,我筹码2000
在转牌是黑桃A高的同花
他过,我下注,他跟

当然最重要的一点是
他已经知道你不是新手,拿一对死嗑
你会保护你没进池的筹码

最好你学通老霍的德州几要素
控制底池,+EV,强弱套池这些概念
他就河牌打跑你没商量了

用听牌来半偷鸡全进，一直应该是火药库中的一件重要兵器，楼主这么打无可厚非，但好像对筹码的把握我略有不同意见

比如第四和第五手牌，全进都是3X pot，或者更高。我觉得这是不太合适的。NL holdem一般对手弃牌率的特点，是在面对小于potsize bet时，升的较快，但一旦你的下注超过potsize，对手弃牌率虽也上升，升的较慢。换句话说就是弃牌率与betsize不成比例

用数字举例，就是当你1X potsize AI，他弃牌率有60%；而当你2X potsize AI，他弃牌率却不可能达到60%×2=120%，只有可能75%左右。那些top 2，暗三之类，无论你2X还是4X，他都不会扔的。

而站在你自己的立场上，假设你的bigbet被跟，手中听牌仍有25%的equity，则1X potsize AI仅需要对手弃牌率20%以上即可+EV；而2X potsize AI则需要对手弃牌率达到3/7=42.85%以上；3X potsize AI需要对手弃牌率达到5/9=55.56%以上。所以风险与回报有点不成正比：一方面我们需要对手弃牌率大规模上升，另一方面他的真实弃牌率可能升不了那么快。

我觉得用半偷鸡听牌无论直接全进，还是check/r全进，以potsize左右或者稍微大一点为适宜，太大或者太小都不太好。当然，凡事都有例外，如果楼主对特定对手吃得很准，认为他跟potsize几率极高，而很难跟3X，那又另当别论

Jsli 发表于 2012-5-15 20:31
当然最重要的一点是
他已经知道你不是新手,拿一对死嗑
你会保护你没进池的筹码

其實我不太懂你的意思,而且我還沒看過10/25的韓國人玩得很好的,10/25玩得好是REG的通常都是香港人或大陸人.還有,我沒什麼一對就要打什麼POT的概念,我上次有20000拿個A5在大盲RAISE250 PREFLOP CALL兩家,FLOP77J,有花DRAW C-BET 600,兩家CALL,TURN 3 雙同花DRAW我再BET 1700,兩家CALL,RIVER 4,我CHECK,中位CHECK,BUTTON 韓國人下注6000,我一樣拿個A HIGH CALL.所以根本不存在你說的問題

楼主举的5个例子，牌面都很湿，有2连张甚至2同花连张.对手很可能用draw bet出来，楼主直接all in，对手不想用draw call 你，fold了。又或者对手认为楼主在保护自己的好牌，不想让人draw，于是top pair也fold了。只有那种straight and flush draw会call，这时楼主的bottom pair又领先，赢面也有50%