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楼主: 三脚架
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三脚架 xx圈 online 日记

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71#
dahongdazhi9 发表于 2017-11-1 03:03:57 来自手机 | 只看该作者
有把牌 受了kx同花经常输大钱的影响 庄位9sks 前位2家limp 我call 小盲raise56 call了一个 我真心怕了 否了 发993彩虹面 一个AA 一个96o打光了 人就是个命啊
72#
dahongdazhi9 发表于 2017-11-1 03:07:58 来自手机 | 只看该作者
我今天反思了 我这个月最少5次 kx同花击中花 被a花清了100Bb
73#
dahongdazhi9 发表于 2017-11-1 15:36:58 来自手机 | 只看该作者
今天一手牌 2-4-8 22中位limp 发2黑桃 有个K 有个2 前位打 我call 转牌黑桃 前位过 我打半池 河底空气 前位再过 我又打了半池 他call了 黑桃89 这牌河底不打会不会太弱?
74#
sky1021 发表于 2017-11-1 16:21:36 | 只看该作者
dahongdazhi9 发表于 2017-10-30 02:17
圈里打牌 主要就是看执行力的 不要去怀疑小概率事件 今天一手牌我qa 转牌击中明3q 别人打 我raise 别人暴力 ...

非常同意,这就是典型的系统安排好的牌
75#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-11-1 20:07:50 | 只看该作者
dahongdazhi9 发表于 2017-11-1 15:36
今天一手牌 2-4-8 22中位limp 发2黑桃 有个K 有个2 前位打 我call 转牌黑桃 前位过 我打半池 河底空气 前位 ...

这不能赖你, 我觉得5/10 相近的级别 玩家类型非常宽.
从刚刚了解规则的新手 (几乎无poker基础)

到bad ABC (翻前过于松弱或者过于紧弱), bad 松凶 (浪逼, 或者翻前翻后过于激进的)
到ABC (过于松弱或者过于紧弱, 执行力差的)
到紧凶.

你说的这手牌是K2ssX, s, x 你是三条人家是花是么?

这里保守玩家确实turn xc xc, 即使turn river 2/3 他也不丢, 除非turn 2/3 river 1.5x pot 或者 all in, 他可能丢. 否则基本打不掉.
当让从我们视角我们是领先对手的, 我们1/2 1/2 for value, 基本就是常规value line.  如果我们是full的话应该turn 1/2, river 3/4 甚至pot, 应该会打出满价值.
激进选手可能任何的2x 会bet turn bet river的. 所以玩家不同, 不可能一视同仁.

保守玩家(鱼) 从来不考虑赢什么,只考虑输什么, 如果自己的牌力到达一定范围(比如Ks2s4hTs3d), 对手基本不会丢了自己KK, TT, 9high flush, 但是同样不会尝试拿thin value. 他们打牌的目的是在求稳的前提下能赢(即使少赢)最好, 但求少输.

激进玩家(鱼) 从来不考虑输什么,只觉得自己的牌是最牛逼的, 所以一旦认为自己领先经常会overplay 然后无法Hero fold. 如果自己的牌力到达一定范围(比如Ks8s8hTs3d 三花), 对手基本不会丢了自己任何8x, any flush, 对手不会turn控池, 即使turn x也是为了设陷阱然后river价值. 他们打牌的目的在体验紧张刺激的快感的前提下追求大的盈利(不追求少赢, 或者少输), 即使大输也无所谓.

鱼打牌肯定不是为了最高盈利的. 玩家的性格也导致了对风险和波动的不同喜好. 有数据有历史我们就剥削对手, 没数据和历史就ABC常规打, 我们也不要冒险.

打牌最牛逼的肯定是AI, AI的策略基本无视风险喜好, 他也会冒着100BB的波动选择加+0.001 EV的line, 这种策略人类是做不到的.
过于保守玩家则是牺牲非常大的EV规避了波动, 如果我们有健康的资金管理, 尽量不要选择过弱的风格, 他们赢是基本靠更差的新手, 和自己手牌的运气.
过于激进玩家则是顶着巨大的波动选择了一个0 EV或者-EV的策略, 简单来说就是没学会走就先跑起来了, 很多时候他们赢是靠运气.













76#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-11-1 20:18:09 | 只看该作者
我觉得低级别的100bb带ante的游戏, 可以over limp, 但是最好没有open limp range.

1. EP 不用说了, 除非limp AAKK. 以510级别多数玩家的尿性, 我觉得limp-r QQ AK 还是挺尴尬的, 而22-77, KQs, AJo, limp call 基本上=以没有位置优势+没有手牌equity优势进入底池. AJo这种人头不同花的牌即使limp也是多人底池, 非常难打.

2. MP. 同理. limp 进去了不中多人底池无位置很难偷, 光等中牌但是何难形成支持两街+的牌力.

3. co btn 如果没有特别激进的玩家则可以limp, 但是limp<fold.

支持open limp的理由可能只有一个:
就是盲注攻防的oop玩家非常激进, 3bet resteal 很凶, 比如Hero 3.5 co/btn steal, 对手用A2o 67s 等很多极化的牌3bet, 这样我们持ATo, KQo, A8s 等牌十分尴尬, 即使steal-fold 也会被对手剥削. 而圈因为ante存在如果我们选择4bet light 既套池, call 进去打翻后对手cbet 频率很高我们几乎无法选择call flop float turn, 总之波动非常打.  所以co btn open limp 打翻后也不是说不合理.

77#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-11-1 20:25:02 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-11-1 20:29 编辑
dahongdazhi9 发表于 2017-11-1 15:36
今天一手牌 2-4-8 22中位limp 发2黑桃 有个K 有个2 前位打 我call 转牌黑桃 前位过 我打半池 河底空气 前位 ...

所以我不太建议MP 55-22 open limp 入, 尤其22 33, MP open limp 入了之后, 55-22 都在, 100BB被sos基本就是打光. 虽然sos对手也会同样的送给我们, 但是我们如果open fold 55- 肯定比open limp 好.

55-主要针对是overpair 和TPTK不撒手的玩家. 比如后位对手QQ AK 只会flat pre 2bet, 那么MP 55- open fold>open>open limp.
我们打任何牌是为了赚钱不是?
打AA为了干对手KK, TPGK, 而不是因为"AA是翻前nuts".
打22是为了干掉对手overpair, 而不是因为“我要用22投机set”.
拿到AA, 中了set其实不会让我们开心的 (比如对手没支付或者我们被对手cooler支付对手),
只有AA和set得到对手的支付才是我们的目的.  

虽然低级别没有平衡, 但是如果又open limp, 原则上我们要limp一些AAKK的, 与其如此平衡, 不如直接open fold, 或者把55-纳入到open range里平衡.
当然我觉得510玩家是不care你手里拿的什么的




78#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-11-1 20:38:29 | 只看该作者
bankroll 出于一个极为尴尬的地方:

25K是当时用英国bankroll买的rmb, 上个月打到了75K  残余7.3K.

上个月1020 down 10K, 所以现在对1020心有余悸. 感觉不买保险打1020确实无法淡定.

打510确实不止盈, 打300BB有效也无所谓, 但是一旦筹码200BB+桌子就变成limp pot 宾果游戏了, 要靠天吃饭.

打1020 前期一定是需要一些买入pay for info的. 考虑中.
还有1020ante5对我来说是个新游戏, 我还需要准备下。
79#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-11-2 19:22:28 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-11-2 19:29 编辑

笔记楼
1020(5) pot=75.
2000/75=26.6666666666666667
100/1.5=66.6666666666666667
1.5*26.6666666666666667=40.00000000000000005

3bb open, cold call 赔率3/(3+3+1.5)=0.4, spr=97/(3+3+1.5)=12.9333333333333333
bb cold call 赔率=2/(3+3+0.5)=0.3076923076923077, spr=97/(3+3+.5)=14.9230769230769231
sb cold call 赔率=2.5/(3+3+1)=0.3571428571428571, spr=97/(3+3+1)=13.8571428571428571

80 open, cold call 赔率80/(80+80+75)=0.3404255319148936, spr=1820/(80+80+75)=7.7446808510638298
100 open, cold call 赔率100/(100+100+75)=0.3636363636363636,
spr=1900/(100+100+75)=6.9090909090909091

140 open, cold call 赔率140/(140+140+75)=0.3943661971830986
spr=1760/(140+140+75)=4.9577464788732394

online每圈不玩牌, 损失1.5bb.
1020每圈不玩牌, 损失(20+10+9*5)/20=3.75.

open 头池成功率所需
80/(80+75)=80/(80+75)=0.5161290322580645
90/(90+75)=0.5454545454545455
100/(100+75)=0.5714285714285714

iso 所需成功率
100/(100+20+75)=0.5128205128205128, V 赔率=80/(100+100+75)=0.2909090909090909
SPR=1900/(100+100+75)=6.9090909090909091

120/(120+20+75)=0.5581395348837209, V 赔率=100/(120+120+75)=0.3174603174603175
SPR=1880/(120+120+75)=5.9682539682539683

130/(130+20+75)=0.5777777777777778, V 赔率=110/(130+130+75)=0.3283582089552239
总感觉很矛盾, 一方面对手普遍赔率很好, 所以应该用强牌open, iso.
一方面没牌的话很容易被ante吃死, 所以不能太紧.  

3bet 的话:

250/(250+80+75)=0.617283950617284. 真诱人. 假如对手只抵抗QQ+, AKs. 哪怕对手pfr=4.5 我们3bet都可以是+EV (根据位置)

假如对手defend JJ+, AKo, AQs, 要求对手pfr 在9左右, 这个似乎多数对手达不到.
80#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-11-2 19:33:39 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-11-2 19:39 编辑

严格讲2000打1020=66bb.
说真的我非常不熟悉50-80bb有效的游戏, 除非对手非常鱼. 很可能overplay或者hero call. 鱼call。据我观察很多人不会陪我玩200BB(只能2000 4000 买入)
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