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楼主: 三脚架
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三脚架 xx圈 online 日记

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21#
alvinNEE 发表于 2017-10-28 12:59:55 来自手机 | 只看该作者
买保险 如果这手牌打出超额的价值了 比如拿着top 2 turn之前没有造出大池 却被鱼的带对抽花turn shove
22#
alvinNEE 发表于 2017-10-28 13:02:23 来自手机 | 只看该作者
这样的equity在70+ 但对手outs同样不少 比如turn 之前pot只有100 鱼shove 800 这种情况虽然outs多 但被鱼bb也不太舒服(很多鱼赛一把就溜)正常如果打到river可能并打不出1700的pot 这就等同于他all in给了你超额的ev 这时候可以贡献一点给保险 我觉得是可接受的
23#
alvinNEE 发表于 2017-10-28 13:03:34 来自手机 | 只看该作者
主要的考虑是你在这边被bb损失的ev不见得在其他桌子能找回来(重新上桌筹码深度不足)
24#
alvinNEE 发表于 2017-10-28 13:14:27 来自手机 | 只看该作者
又看了一遍题主说的保险这块 因为我自己打圈的策略一直是多开短筹码上桌,大约水上一手换桌,打光除非桌上有大鱼且桌子不疯狂好iso大鱼hu,否则不补。所以我一般打到水上70-100bb附近快要走了 打出一手turn card all in的170-200bb决胜手 会选择无脑河牌保本
25#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-10-28 15:47:20 | 只看该作者
我说实话你太小看的鱼的支付能力了.
假设turn Hero equity=70, pot=10BB(忽略), Hero和V turn 打光100bb,
EV+40bb对吧.
说实话我这个EV我是一点不想分给保险的. 即使鱼为你贡献了超额EV.

在turn上打出40BB EV 是我们自己的本事, 如果我们慢打对手在 river是不会支付我们的,除非咋呼.
所以EV就是自己的, 无论鱼是否贡献超额EV.

且越高级别,  这种贡献超额EV的鱼就会越少, 能遇上可以敲锣打鼓了.
所以牺牲EV 真的不值, 我觉得霍师父说的关闭保险省时省力+EV.

十分不推荐200BB pot 决胜手river 无脑河牌保本, 简单来说就是太奢侈了. 真的买不起.

reg vs fish 其实edge 本来就不高, 一旦在放弃这种巨型EV就真的没什么利润了.

还是做好资金, 情绪管理比较好
26#
wangdafa123 发表于 2017-10-28 15:57:59 来自手机 | 只看该作者
一直不喜欢保险,之前有时候还会忍不住在河牌买一点。现在基本都不买,不管多大的pot。被人BB或者BB别人都是再正常的事,打的没问题就好。 除了思考怎么打牌外还得去计算买不买保险,买多少保险,怎么买保险感觉有点主次不分。 不过有时候决定打完这pot就溜的话还是买点吧,不然被BB了没准一个不爽又不知道得打多久了…
27#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-10-28 21:15:14 | 只看该作者
wangdafa123 发表于 2017-10-28 15:57
一直不喜欢保险,之前有时候还会忍不住在河牌买一点。现在基本都不买,不管多大的pot。被人BB或者BB别人都 ...

说的对, 其实不需要考虑. 也不需要研究.给自己定下规矩先, 这点执行力没有还打什么牌。
28#
sky1021 发表于 2017-10-28 23:45:21 | 只看该作者
此言差矣 什么叫保险 保险的定义是啥

保险的意义又是啥

保险的最大功能就是 当黑天鹅事件发生时 能够平滑的有效的对抗狗运指数梭带来的影响

根据我的统计 最佳买保险的时机在于这三要素
1.深筹 2.多人池 3.少OUTS

下面举一个简单例子来说明问题

51020的局,有效筹码1W+
疯子老板把把OPEN 110,4个选手跟,我盲位拿到AA 直接暴力3BET 1550,老板跟,其他弃 ,POT 3600左右

FLOP A 3 T 彩虹,我CBET 2/3 ,老板推 亮牌 老板AJ 0 OUTS ,不需要买保险
TURN  Q,此时老板有4张K OUTS, 满足买保险三大条件,所以直接买满POT

如果你此时不买,RIVER发K, 没错,你被BB了,但是你说 老板是-EV的,我是+EV打法,只要我坚持这样打,EV早晚回来

但你有没有想过,你要打几年牌,这种EV才能还你?????????

下面用实际数据说明问题

TURN上老板4OUTS,胜率是4/44=9% 也就是每11把老板能赢一次

再假设你的狗运指数是正常的,的确11把ALLIN 老板只能赢一次,那么这种深筹,少OUTS的推ALLIN,频率高吗?????????在你们印象中,多少手牌才会出这么一手?????????

让我的实际经历告诉你们吧,圈里面我大概打了40W手牌了,深码对推,OUTS又少的情况,我只遇到了两手

要打满满足情况的11手,还需要按目前的进度再打6年

也就是你狗运指数处于均值时,连续不断打7年牌,这种情况的EV才会还你

而当你狗运指数处于熊市阶段时,敌人8%胜率连赢三次,并不是什么小概率事件

当这三次要还你EV,则需要7*3=21年

试问,20年后,你还这么热爱德州,坚持不断的打下去吗????????

最后说下结论:
完全不买保险是不可取的
把把买保险 那更是给局头送钱
只有当某些特定条件满足时 保险的作用才可以完美体现

29#
Ander_AK 发表于 2017-10-29 02:12:01 来自手机 | 只看该作者
sky1021 发表于 2017-10-28 23:45
此言差矣 什么叫保险 保险的定义是啥

保险的意义又是啥

你对all in ev的理解是错误的。
你可以把all in ev理解为一个不能自由存取的银行,2万pot被9%小概率bb,相当于你往这个银行里存了18200。
紧接着下一手牌你AA和对手KK pre all in,pot 2万,run到河牌你赢了,相当于你从银行里取了4000,你银行余额还有14200。
所以,请放心,只要你上桌打牌,这个银行随时开门的。

另外,all in ev只是运气表现形式(就是你说的狗运指数)的一种。其它还有 game flow,table dynamic,bluff outs的实时出现,这些都可以在某段时间内特别偏向于你,都是狗运指数的表现形式。有些时候,欠你的all in ev,poker god会以其它形式还你。

30#
dahongdazhi9 发表于 2017-10-29 03:01:50 来自手机 | 只看该作者
楼主 打圈不要用那么多公式的 很简单 大概率领先的牌 过牌 all in 然后买保险 大概率不会被超越的牌连call3发 河底all in 圈发牌还是很妖的 保险不买个人感觉炸的几率超过正常值的 打圈时间长了就是机器人 没什么好想的 一般都是多人池 很难单挑 操作性非常小 类似于打奥马哈 读牌为主 偶尔偷池 4桌5-10 50个买入不一定会够 有的时候下风期会有2个月 各种Bb 各种冤家
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