三脚架 xx圈 online 日记

所以实际上在圈, 打的是(100/140)*100=71bb 有效的游戏, 属于中筹码而不是打筹码, 这点对整个游戏的起手, 翻后选择有很大影响.在这样的游戏里, SC价值极度下降, 翻后隐含很差.

且因为有保险的因素, 很多人都速打成牌, 比如pot flop jam turn 买保险. 很多时候sc call flop是看不到river的, 因此sc 价值非常低.
小对子的隐含确极大的提高. 很多人速打 overpair, TPTK 几乎自己就会在turn打光自己.

不光sc, 所有打被压制手牌几乎都垃圾. 我一开始是极度不适应EP limp call AJo, JJ, KQs的 (和现场不同, 后手有效很深, 所以不惧怕在有位置的情况下隔离AJo, TT, KQs打翻后). 圈则不同. 比如EP 1 limp, Hero 45 iso. HU pot.

Pot=45+45+10+5+9=114.

此时我们和对手实际上在打(100/155)*100=64.5bb 有效的游戏, 说实话60bb有效我自己也会翻诸多错误.
但是我起码知道64bb有效, 入池被压制实在是难受.

一般来说AJo 是不能defend open的 (除非btn vs co). 这些货AJo都是limp-call, 所以用AJo 之类的牌去迎击真的不是什么好主意.
总的来说xx圈的动态还是比较奇怪, 整体非常紧弱, 很难迫使对手翻前的打错. 对手估计也是主动牺牲一些翻起的EV换取低波动.

这种筹码量,  EP 诸如TT, 99 都是很麻烦的牌. op call上两三个, 一被盖帽就动弹不得, 所以EP我觉得77- 是直接盖了比较好, 没价值, 且匿名, 我觉得只玩AKo, AQs, JJ+ 都可以 (当然op TT, AQo 感觉EV 会更高一点).

3bet light 效果也不好, 很多对手pfr太紧了, 3bet 还是应该以value 为主, light 3bet 主要用于后位攻防.
防御3bet, 我觉得JJ 可以丢. AKo也可以丢. 因为一般3bet在10bb-15bb 之间, 而低级别无人尊重2.2x 2.3x 4bet, 我觉得oop 直接放弃抵抗3bet也没啥. 只用AAKK 迎击, QQ AKs 有效够的情况下防御即可.

其实没有想象中好打, 基本就是搬砖. 很枯燥. 且真的是无脑, 只要执行力高就可以. 这些对手打的还是怪.

还有一种pot 类型是大额iso, HU pot, 这种pot live 常见, 但是深, 而圈里这样的pot直接等于一个3bet pot了.

PS 常规3bet pot=9+9+1.5=19.5 or 11.5+0.5+11.5=23.5

圈里75+75+10+5+9=174, 如果有额外2-3个limp pot pot=194 or 204.

pot 一旦达到20bb 基本3次bet 肯定会打光的.

55%, 55%, 67%
59% 3街
55%, 65, 55%,
45%. 55%, 79%.

pot, 1.2x pot 两街打光.
2/3, x, 1.7x pot 也可以打光.

因为圈可能无人平衡2.1 2.2 x 4bet, 所以4bet bet bet 能否得到支付未必. 不过用AA KK 打一个3bet pot其实spr已经足够小了, 对手犯错即套池.

其实最难打的是AK.
vs 一个limp fold+54的iso, Hu pot=54+54+10+10+5+9=142
SPR=946/142=6.6619718309859155 难.

如果3bet, HU pot=154+154+10+10+5+9=342
SPR=846/342=2.4736842105263158 中了还好, 不中想踢走对手的QQ, JJ, AK 也是难.

所以AK 最好3bet干那些over fold的nit, 或者flat 一个spr 6.6 翻后pot, 尝试压制对手一些AQo, AJs, KQs, KJs.
设对手5bb iso with JJ+, AQo, AJs, KQs, top 4.83%,
AK equity=55%. 对手defend at least 40%. 我觉得3bet AK 太浪费.
不如用AJo, KQo 等 (如果对手op range如此nit, 那么AJo>A5s, 毕竟3bet之后spr 2.47).
QQ 3bet 其实不错, 基本留下对手JJ, AK 和你打. 但是flat打翻后也很好.
JJ 基本降为TT, KK 基本降为QQ. AA 还是大爷.

或者直接怂下去也可以.
根据set 投资19x 理论, call的量大于5bb之后我们setmining 为-EV. 可以丢.

翻起可以剥削的就是有些人还是过松且弱,
EP limp call AJo, KTo, 77-,
Btn open limp A6o, 我见过btn limp TT的.

翻前能惩罚的错误:
vs 过松的:
iso, cbet 剥削一下打的过松的, 这个和以往一样.
vs 过弱的:
即limp range mix了TT, AQ,等的选手, vs 他们投机牌有位置overlimp打翻后, 或者多float flop 尊重他们的open. 弱牌边缘牌不用iso, 因为会隔离自己.  
vs 过紧的:
多偷盲, 多抢btn, 可以over fold.
vs 过凶的:
边缘牌3bet, 强牌flat 打翻后. 弱牌丢了.
总结: 低级别翻前能干的基本没啥. vs fish 还好, vs weak ABC 真的只能慢慢磨.

写的很好，受教了。
个人的一点小感想：
由于对手大部分打的紧弱，ISO进入HU，只要翻后符合自己的range，可以几乎100% cbet flop，可以用小口袋、AJo\KQs 等一些边缘牌做一个相对较小的open，ISO到HU的话可以100% cbet flop，没收池干燥面放弃、潮湿面没有成手听牌可以做一定比例的bet river bluff.
中筹码感觉还是翻前和翻牌圈的游戏，多人底池的时候，赔率到位一些好的听牌能得到巨额支付，也值得一定的投入来冒险，虽然有些跟住稍微-EV一点，但是强的支付能力可能能够弥补这部分-EV

alvinNEE 发表于 2017-10-27 11:18
写的很好，受教了。
个人的一点小感想：
由于对手大部分打的紧弱，ISO进入HU，只要翻后符合自己的range，可 ...

同意. 我觉得投机的前提条件必须是对手的支付能力, 因为筹码亮本身已经很短了, 如果对手支付能力不强就值得.

我们的投机的最完美的是紧弱ABC. 比如EP limp AJo, TT, open AK, JJ+的选手, 且要求这种选手经验不足, 翻后无脑commit over pair, TPTK.
无论是对手面对反击不放弃, 还是无脑overplay 不控池, 面对这种选手, 我们投机肯定是＋EV的.
因为对手给出我们非常优秀的隐含赔率, 我们不需要咋呼, 只打hit or fold 就可以剥削对手 (要求对手不调整或调整慢)

面对经验足, open range比较宽的reg, 还是放弃投机. 比如22 on sb/bb, 一个有经验的reg LP steal, 我们是可以直接放弃抵抗44-的.

同样的还有个经验就是翻前flat 3bet with AA/KK, flat 4bet with AA.
对手一般3bet 在15-12bb之间, 翻后是overpair 大概率自己会打光自己, AA压制KK QQ JJ 不用说了.
4bet 效果也可以, 但是有些紧弱执行的3bet-fold with QQ JJ AK. 这样的话我们AAKK 4bet 实在浪费.

5/10 面对常规的5bet jam全当对手KK+, 我觉得弃掉KK完全可以接受 (盲注攻防KK还是需要防御).

200BB肯定KK是不能call jam的. 我今天就丢了一把, 我limp-r 到22.5bb 对手直接jam 200BB有效, 我KK直接丢了. 就算对手是少量 overplay AKQQ我觉得KK顶多是50/50硬币.

alvinNEE 发表于 2017-10-27 11:18
写的很好，受教了。
个人的一点小感想：
由于对手大部分打的紧弱，ISO进入HU，只要翻后符合自己的range，可 ...

关于cbet 100%, 根据flop结构和对手calling range, 有些flop确实可以cbet 100%.
但是Hero一定要随时调整. 一个牌局2.5h 左右, 无论你数据是什么样, 你频繁的iso cbet 100%, 对手势必会反抗, 或calling cbet light, 或直接xr.
这种调整能力不是因为对手足够优秀, 而是牌手的心理因素造成的:

1. 你总是cbet, 他越发怀疑, 开始抵抗.
2. 你总是cbet, 你牌打的确实不错, 嗯我要挑战好牌手, 我要证明我比Hero更NB.

所以Hero一定要控制好节奏, x back AK high, middle pair, bottom pair 没什么问题. 偶尔小pot show下实牌会给你很多弃牌率. 当你cooler对手时他们不会因为你紧就放弃自己的monter的. 小pot bluff 大pot纯value, 是对抗低级别的利器.

还有我觉得不要用TPTK, TPGK 这样的牌力做delay cbet. 因为TPTK, TPGK 其实也挺嘎嘣脆的, free turn, 对手turn 2p, set, trips等等隐蔽牌型, 会让Hero在river的决策非常困难. 即使delay cbet, 也是出于控持, 而不是说设陷阱怕把对手没有calling range.

对手松, AQ high, bottom pair也会防御.
对手紧, 手对被盖一张帽子, TPWK 也会放弃.

总的来说还在摸索.

alvinNEE 发表于 2017-10-27 11:18
写的很好，受教了。
个人的一点小感想：
由于对手大部分打的紧弱，ISO进入HU，只要翻后符合自己的range，可 ...

还有一个部分就是AK AQ iso 后在小小小干燥flop上是否cbet, 对手call后是否cbet turn.

我觉得iso后在flop持AK high AQ high 在flop 全部T以下的flop 上, 尽量只开一枪 (如果没有提升).
如果cbet turn 被防御, river 要放弃.

5/10 鱼龙混杂, 用middle pair, bottom pair 防御3 barrel的人还真是不少. 且他们执行力差, 本该easy fold的牌他们都会鱼call. 这和你形象无多大关系, 纯凭他们当时的状态 (水上水下, 好奇心, 好胜心等等).

因为AK AQ 整体来说领先对手range, 哪怕iso后check down我们的胜率也是够的, 且我们压制AJ AT KQ, KJ, QJ 等. 即使miss有时有一定摊牌价值. 而5/10 玩家有没有优秀的平衡策略, 他们flat cbet, float cbet, 2bet cbet, defend delay cbet 等等等等都是随机的. 所以我们即使x 一些AK AQ high 也不会被剥削.

简单来说还是对手差, 他们根本不会剥削你, 所以不是很怕.

我PS zoom FR 的cbet 的频率是60%, 有些对手是70, 80. (注意不是6 max).

圈里我是56%. 我觉得或许可以提高一些。
但是注意圈多是多人底池, 56% cbet 未必比PS 多数为HU pot的60% 少到哪里去.

其实6 max 和 FR严格来讲也是两个项目. 如果PS只打过6 max的玩家 (因为PS没有FR小额), 未必在圈FR 就能很快适应.  

当然边缘牌处理能力肯定是HU玩家>6max 玩家>FR.

但是你总用边缘牌隔离出弱对手, 即使对手技术差, 但是对手手牌range永远领先你的时候, EV 打的很费劲, 不多开还好, 多开的话打圈还是紧一点比较好. 5/10 有些奇葩EP limp call TT, AQo, btn open limp 88, ATs, 你打的太激进就是隔离自己了.  
我还是希望圈躲开FR桌. 不然我又要适应回去6 max的节奏, 且6 max技术更加重要, 鱼死的实在太快了.

关于保险.
打圈之前学习了城里的帖子, 坚决不买保险, 管他几个outs.
每次看见别人买4 500 甚至 8 900 的保险, 我都会说, sb.

后来开始买一些4 outs以下, 79 120 什么的. 最贵的一次买过500, 当天最后一手, 不想下桌吃个bad beat, 就一咬牙买了.

买保险, 肯定是亏的. EV 绝对为负.  PS 没保险的时候, 一天波动照样自己吃.

我不像给自己找任何买保险的理由, 但是客观上我说下自己的情况:

1. 目前rmb bankroll=55K. 打5/10吃的住波动.
2. 我自己能tilt的因素主要有1:自己打错. 2. 对手小概率时间干死我.这个小概率约等于5outs以内.3. 我的session时间比较长, 一旦早起阶段被锤到非A game, 对整体session还是有影响的.

5-4 outs几乎属于模糊值,
5 outs 左右的保险几乎在100/6=166.6666666666666667
4 outs 左右的保险几乎在125

3 outs＝100,
2 outs=62.5

1 outs=33.3333333333333333
被1个outs 发死我认的, 被2 outs-5 outs 发死我是比较气的. 和bankroll无关.

写这篇帖子的过程中, 我突然想到, 即使买了保险, 对手追上, 保险只能保本, 原本属于我的EV还是消失了. 买了保险, 我就能不上头A game么?
在我有一个健康的bankroll的前提下, 我用自己的bankroll给自己保险不是更好?

说实话哪怕一个outs, 这些亏损的EV也是EV啊, 有时一个硬币EV才能＋多少, 且冒着那么大的波动.

保险一个诱因主要是你的风险可以和局头一起分担, 让局头分担你的倒霉, 但是人家收费.


估计我恐怕不能做到100% 不买保险.
我目前的先定一个大原则:

量化标准.
6个outs(含6个) 以上定保险100%不买.
1个outs 的保险100% 不买.
turn 100% 不买保险.
river 保险额超过15BB 100% 不买.
这是量化的.

非量化的:
彼此之间cooler不买, 比如sos.
水上坚决不买保险. 自认为被BB能A game不买.

如果已经被小概率或者run bad, 如果再次被追上可能导致上头或者需要离桌休息, 在符合量化标准的前提下可以买.
如果对手犯错超级严重, 在符合量化标准的前提下可以买.

做到能不买就买.

说到这, 其实升级10/20还是虚的, rmb bankroll 太小了.