智游城

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

楼主: 三脚架
打印 上一主题 下一主题

PS NL10 zoom 感悟

[复制链接]
21#
泥中土 发表于 2017-5-25 21:00:44 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
22#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-5-27 00:41:23 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-5-27 00:52 编辑

这手关键问题就是需要不需要成牌转咋呼.
1. 我不确定我有没有showdown value ? 我自己感觉其实showdown 大概率要输的.
2. 对手有没有弃牌率? 对手range 已经cap在 flush-了, 估计有些慢打set. 2P以下估计会丢的. 那么能call的只有 99 AK了, 相对比较少.

AQ-AT=36, 99=3, AK=9, A9=9, 且AK A9 会丢一些, 所以咋呼还是比check 好点.


PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players

Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 100 BB
SB: 99 BB (VPIP: 10.98, PFR: 6.31, 3Bet Preflop: 2.12, Hands: 1,503)
BB: 100 BB (VPIP: 11.99, PFR: 8.82, 3Bet Preflop: 2.43, Hands: 1,947)
UTG: 143.8 BB (VPIP: 31.82, PFR: 15.91, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 45)
UTG+1: 158.5 BB (VPIP: 13.91, PFR: 8.50, 3Bet Preflop: 2.16, Hands: 916)
MP: 115.1 BB (VPIP: 7.69, PFR: 5.66, 3Bet Preflop: 3.23, Hands: 836)
MP+1: 240.7 BB (VPIP: 11.65, PFR: 8.10, 3Bet Preflop: 4.32, Hands: 1,649)
MP+2: 110.1 BB (VPIP: 15.99, PFR: 12.90, 3Bet Preflop: 4.64, Hands: 2,552)
CO: 96.4 BB (VPIP: 13.47, PFR: 10.05, 3Bet Preflop: 3.85, Hands: 565)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  7 A

fold, fold, MP raises to 3 BB, fold, fold, fold, Hero calls 3 BB, SB calls 2.5 BB, BB calls 2 BB

Flop: (12 BB, 4 players)  K 9 A
SB checks, BB checks, MP checks, Hero bets 6.3 BB, fold, BB calls 6.3 BB, fold

Turn: (24.6 BB, 2 players)  6
BB checks, Hero checks

River: (24.6 BB, 2 players)  2
BB checks, Hero bets 15.7 BB, fold

Hero wins 23.5 BB

preflop 没注意就跟注了, 这里UTG太紧了A7s 直接盖了就好.
flop xxx, 这里x也可以, 但是这牌bet for 保护equity+价值flush+获得信息收益不小, size 55%, range=Ax. 两对.

turn xx
river 对手x, 这里对手x range 没有flush, 或非常少, 但是有很多A8+, 两对. 而我们bet x bet 有很多Ax, flush draw. 2/3 这个size 明显不是A2 两对了, rep=flush. 没有 set.

其实对手有个问题就是: 我flop 1/2 这个size几乎没有flush draw, 2/3 flush draw 和 set 多一些. 且一些flush draw 我可能x back.


23#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-5-27 00:52:23 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-5-27 00:57 编辑

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 212.9 BB (VPIP: 16.20, PFR: 12.21, 3Bet Preflop: 4.44, Hands: 1,195)
SB: 132.3 BB (VPIP: 10.94, PFR: 5.73, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 195)
BB: 103 BB (VPIP: 16.72, PFR: 12.76, 3Bet Preflop: 3.66, Hands: 1,202)
UTG: 122.5 BB (VPIP: 17.17, PFR: 13.41, 3Bet Preflop: 3.54, Hands: 914)
UTG+1: 76.9 BB (VPIP: 23.20, PFR: 14.92, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 365)
MP: 44.6 BB (VPIP: 57.14, PFR: 42.86, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 14)
MP+1: 138.6 BB (VPIP: 31.82, PFR: 27.27, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 24)
MP+2: 108.5 BB (VPIP: 18.29, PFR: 12.60, 3Bet Preflop: 5.88, Hands: 248)
Hero (CO): 129.2 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  J J

fold, fold, MP calls 1 BB, MP+1 raises to 2 BB, fold, Hero raises to 9 BB, fold, fold, fold, fold, MP+1 calls 7 BB

Flop: (20.5 BB, 2 players)  J 9 T
MP+1 checks, Hero bets 13.1 BB, MP+1 calls 13.1 BB

Turn: (46.7 BB, 2 players)  7
MP+1 checks, Hero bets 32 BB, MP+1 calls 32 BB

River: (110.7 BB, 2 players)  4
MP+1 bets 80 BB, Hero calls 75.1 BB and is all-in

MP+1 shows  A 2  (High Card, Ace)
(Pre 33%, Flop 26%, Turn 19%)
Hero shows  J J  (Three of a Kind, Jacks)
(Pre 67%, Flop 74%, Turn 81%)
Hero wins 249.2 BB

KQ, 88, A2-ATs. 说实话应该只输KQhh, A8hh这两手, 赢A2-A7hh. river 胜率需要30%. 但是看这vpip我就觉得应该会咋呼多一点. 3 次咋呼1次就够了, QThh, A2-A7hh. 有8个, 胜率实际上是50%左右。
24#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-5-27 01:00:47 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-5-27 01:09 编辑

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 145 BB (VPIP: 16.63, PFR: 12.45, 3Bet Preflop: 5.93, Hands: 3,719)
SB: 132.7 BB (VPIP: 25.00, PFR: 17.86, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 28)
BB: 105.5 BB (VPIP: 10.43, PFR: 8.30, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 474)
Hero (UTG): 100 BB
UTG+1: 123.1 BB (VPIP: 22.99, PFR: 14.44, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 377)
MP: 112.5 BB (VPIP: 29.81, PFR: 19.23, 3Bet Preflop: 2.33, Hands: 105)
MP+1: 100 BB (VPIP: 7.71, PFR: 5.68, 3Bet Preflop: 3.25, Hands: 834)
MP+2: 100 BB (VPIP: 12.96, PFR: 8.93, 3Bet Preflop: 4.26, Hands: 4,458)
CO: 105.2 BB (VPIP: 31.67, PFR: 23.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 62)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  A A

Hero raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls 2.5 BB, fold

Flop: (7 BB, 2 players)  2 6 Q
SB checks, Hero bets 4.4 BB, SB raises to 12 BB, fold

SB wins 15.1 BB

几乎没对手数据....下意识就丢了...后来想下flop bet call fold to any bet on turn 就好了.
主要没信息. 首先说AQ=6个, flop没有很强的combo draw, 我有Ah. 对手set=6-7个. Q 未必100% xr flop, vs 34hh 45hh 56hh equity 25.9, 唯一压制的AQo.
flop call了 turn 对手bet就瞎了.

但是这个牌其实还是可以打的: turn 出花 我们还是可以rep nuts flush. 关键问题是我也不知道对手能不能丢.
且unknow vs unknow, 这里semi bluff 还是少, 所以当时snap fold了. 现在想想call一下? 不知道。

25#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-5-27 01:36:52 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-5-27 01:48 编辑

这手在turn上应该已经领先了

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 94.9 BB (VPIP: 15.23, PFR: 10.91, 3Bet Preflop: 3.74, Hands: 1,969)
SB: 100 BB (VPIP: 18.94, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 6.52, Hands: 132)
Hero (BB): 191.9 BB
UTG: 100.5 BB (VPIP: 15.57, PFR: 11.98, 3Bet Preflop: 2.19, Hands: 844)
UTG+1: 260.8 BB (VPIP: 17.91, PFR: 14.62, 3Bet Preflop: 5.57, Hands: 1,175)
MP: 141.5 BB (VPIP: 12.95, PFR: 8.90, 3Bet Preflop: 4.30, Hands: 4,483)
MP+1: 100.5 BB (VPIP: 20.47, PFR: 7.09, 3Bet Preflop: 1.79, Hands: 129)
MP+2: 292.5 BB (VPIP: 17.38, PFR: 14.24, 3Bet Preflop: 7.71, Hands: 6,284)
CO: 101.5 BB (VPIP: 14.54, PFR: 10.44, 3Bet Preflop: 5.19, Hands: 3,250)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  J T

fold, fold, fold, fold, fold, CO raises to 2.5 BB, fold, fold, Hero calls 1.5 BB

Flop: (5.5 BB, 2 players)  T 3 9
Hero checks, CO bets 4 BB, Hero raises to 14 BB, CO calls 10 BB

Turn: (33.5 BB, 2 players)  J
Hero bets 26.2 BB, CO calls 26.2 BB

River: (85.9 BB, 2 players)  T
Hero bets 94.3 BB, fold

Hero wins 82 BB

pre fold 有点太紧了, call 1.5 换5.5 27%的赔率, 对手ft resteal 太低且这手牌本来就不适合3bet resteal
flop xr 3.5bb, 基本就是set/combo draw, 对手AAKK几乎等于猜猜乐。

turn 输KQhh,Q8hh, 赢T9 AAKK 只输2个combo, 但是但是, 对手r back, 估计需要Hero fold. 对手应该只会用顺子, 推回来, QQ都只能call, bottm range TT/JJ.
只有4个combo, 我胜率10%, 18%, 平均15%。

river 对手tank 很久丢了...river 我几乎没有x range. set 都是full了, river就是full or air. x 对手会x back。估计T发的不好, 但是其实1.AT不会这么暴力. 2 我的value range=TT 99 T9, 对手应该是AAKKQQ
对手几乎没有AKshh. turn 铁头call一发的概率比较小。
26#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-5-28 01:40:11 | 只看该作者
谈谈flop float, 对手open Hero call ip, flop 对手x, Hero bet.
Hero bet 2/3 pot, 需要的弃牌率=40%.
bet 2, +3*4=输2*6.

假如对手EP open, V=QQ, 对手cbet 70%
60% QQ=over pair, 对手cbet, 我们丢. 我们输3bb.
40% QQ=second pair, 对手此时不会100% cbet. 对手cbet
52
flop出A/K=0.1757142857142858*2=0.3514285714285716
(4/50)*((49-7)/49)*((48-7)/48)=0.0585714285714286
((50-8)/50)*(4/49)*((48-7)/48)=0.0585714285714286
((50-8)/50)*((49-8)/49)*(4/48)=0.0585714285714286
同时出A/K=0.0342857142857142
同时出



(8/50)*((49-7)/49)*((48-7)/48)
(8/50)*((49-7)/49)*((48-7)/48)=0.117
(8/50)*(7/49)*((48-6)/48)=0.02
(8/50)*(7/49)*(6/48)=0.0028

10 9 8
3 2 2
3*10+

0.117+0.02+0.0028


27#
lordzxd 发表于 2017-5-28 02:58:35 | 只看该作者
本帖最后由 lordzxd 于 2017-5-28 03:13 编辑
三脚架 发表于 2017-5-27 00:52
PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

JJJset单张成顺面这手牌,对手有神经病吗?

就算是咋呼,也得找个合适的机会,这种单张成顺的面,hero还在不依不饶的下注,已经不适合在不利位置继续反向floating或者draw牌了,思维等级再高,也没必要在河牌转bluff吧?河牌的咋呼需要赶走hero一手可以在转牌坚持下注的牌,不觉得有点太难吗?

他就算是超有想象力,是看见双色flush draw,只要发出任何同花都push,就算是这个计划,河牌4d是最烂的那种白板,也已经没法继续游戏了。
28#
lordzxd 发表于 2017-5-28 03:21:13 | 只看该作者
本帖最后由 lordzxd 于 2017-5-28 03:33 编辑
三脚架 发表于 2017-5-27 01:00
PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

平衡这种垃圾位置拿AA的办法,我个人认为有几条:
1)前位无论什么手牌,一律open大一点,比如utg open起跑3.5bb
2)混合一些limp in/3bet,以及一些真正的投机牌limp,搅乱数据突破对手意料,但这条有违hero整体策略。
3)如果数据始终太紧,HU之下,flop不是特别湿润就跟随过牌,turn再说,少一条街虽然少赢点,对AA来说也不错,总之不会赢小输大。

这手牌对手很难会有同花draw牌,主要是需要预防set,过牌,然后把flush面咋呼push作为混合备选方案,扮演AhQh+的牌力,也是不错的计划,非常可信。
少打一条街永远是最稳健的,尤其是这个面,很难想象转牌能有什么牌可以帮助对手。
这手牌我觉得flop过牌是关键,然后在三红桃无公对的面超池push作为备选咋呼方案,这套混合方案可以专灭杀set,另外还有8%概率over对手的set,我们基本上就可以武装到牙齿了。



29#
lordzxd 发表于 2017-5-28 03:44:02 | 只看该作者
本帖最后由 lordzxd 于 2017-5-28 04:22 编辑
三脚架 发表于 2017-5-27 01:36
这手在turn上应该已经领先了

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players

对手最终多半会在river fold给全下,hero的路线连续性和故事的合理性实在太完美了,看不出咋呼的痕迹,好的对手没法不弃牌。

实战在河牌,考虑到全下的故事太完美,也可以考虑river seduce bluff,下一个小的邀请咋呼注,river 85,有效筹码95,我可能会bet 15-18bb邀请对手咋呼我,意图是扮演一手triple,担心遇到更好的triple或者葫芦,有的时候对手凑巧犯浑,误判牌力会反击全下……反正call 这个下注不如推了算了,而且故事始终有自己超级紧的数据在支撑,TX未必在我们的范围里。
这个小的seduce bluff下注最坏的结果是对手弃牌,一般性结果是赔率太好对手无法抗拒而跟注,好歹也多赢了一点。

极化下注未必一定是最好的方式,期待收益也未必是最高的。

凭人脑也很难达到冷扑大师那种水准,我们把行动的机会踢给对手,看看他会不会有什么“精彩”的表演,有时候也不错:只要对手有30%咋呼的可能,就等效于我们河牌全下极化下注,在这个基础上,我们还有保底18bb*75%对手跟注概率的期待收益。



30#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-6-8 14:10:48 | 只看该作者
bb/sb defend
line 1: xc, donk turn. 适用于
1. dry board,
2. 有backdoor equity
3. 我们发展潜力, 但是我们的牌不足以xc turn (比如gutshot straight draw, A high), 或者避免对手bet 过重而我们的赔率太差 (变相控池). 这里我们下注处于一个很模糊的界限: 即不说是value, 也不说是bluff, 要根据我们手牌的equity来决定.
4. 相比xc, xx, lead river, 我们组织给对手一张free river. 正常情况下对手cbet flop, 在turn上他有很大的主动权: 控池, 价值, free river. 还有一点是组织对手bluff我们. 假设对手cbet range 中50% 为bluff或semi bluff, turn 选择50%-33% two barrel bluff, 我们持边缘牌力很难防御. 那么对手即刻得到0.25-0.165的equity.
5. 这个就是个诡异的line. 常客未必会作出正确判断.

Line 2: x-r flop, bet turn bet river (很可能打光)
1. 湿润牌面
2. 要有backdoor equity
3. turn card/river card 帮助我们的range, 不帮助对手的range, 且确定对手的cap的range.

Line 3: x-flop, x-turn.
VS line 1, 我们需要知道对手turn bet的频率:
1. 对手value line=bet bet x, 我们xf 弱range, xr 我们的moster和强draw (xr bluff 需要对手有弃牌率)
2. 对手value line/weak line=bet x bet, lead turn 也不错, 我们能打走不33-50%的air, 并且看到river.
3. 对比xx-lead, xc, xr, donk, donk line 需要我们有equity, 比如非常脆弱的showdown value, 非常弱的draw.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|Archiver|智游城论坛

GMT+8, 2024-11-24 04:39 , Processed in 0.049321 second(s), 7 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部