将错就错,还是一错到底?

不是很同意翻牌全进，如果对方强抽牌的话肯定会跟注，暗三对15张抽牌的胜率也就50％多吧，我不喜欢这样去拼命，一般我会选择给一个不合适抽牌的比例，在转牌对方不中的情况下再全进
Mirabelle 发表于 2011-4-29 13:36

这个打法实施起来其实并不容易，因为你不知道不合适的比例到底是什么。相反，当你把自己的牌打明了，对手却知道比例是否合适。不信，你试着给出一个你认为合适的下注值看看。

看看对手可能跟注的牌的赢率：

1）6h7h 40.30%
2）7h9h 33.84%
3）8h9h  31.84%

我觉得如果对手不能非常肯定你是暗三，而是觉得你有一定机会是想把他打走，这几手牌对手都可能跟注，你已经非常成功了。相反，如果你试图通过两条街吸对方的筹码，在当时桌上筹码分布和action的情况下，你几乎是想当于摊开牌来打，对手很容易做出正确的抉择。实战中出现的情形，你固然可以省下一些筹码，但是转牌如果出现的不是红心而是对子，对手成为死牌而不跟你的下注，你不是也损失筹码吗？另外必须考虑的是，对手的顺子追牌是有隐含赔率的，出了顺子张你可能是跑不掉的，因为你不知道对手是两头追顺子还是单卡，甚至没有追顺子。

如果再考虑到SB可能有的A8s或BTN可能有的AK之类的，我觉得全推比分两条街下注对手更容易犯错。把犯错的机会留给对手，错误就是ev。

回21楼rich zhu
flop全进有点夸张毕竟筹码太深了450BB，除非现场的气氛节奏到了一拼的时候，通常还是控制一下节奏好一点。flop reraise的不好的地方是把自己的牌打明了，除非高手一般的牌手这样打多数是成牌不是捉牌。如果跟一下可能表现为好多的牌，捉顺，捉花，顶对，2对等等。这样即使turn上来了花，对手也不好判断你的牌，他大花怕你跑，小花怕你大花，而你的牌具有非常的隐蔽性。
实战的flop reraise后turn被推跑了，打法不连贯，气势上占下风了。打牌不能总是在自己领先的时候才下钱，有时候落后了也要赌，如果能BB对手不仅赢钱还能在精神上给对手打击，让对手畏惧自己。

有时候落后了也要赌，如果能BB对手不仅赢钱还能在精神上给对手打击，让对手畏惧自己。...
赌鬼 发表于 2011-4-29 17:52

我觉得这个理念很有问题，打牌是为了赢钱，而不是为了让对手畏惧自己

回21楼rich zhu
flop全进有点夸张毕竟筹码太深了450BB，除非现场的气氛节奏到了一拼的时候，通常还是控制一 ...
赌鬼 发表于 2011-4-29 17:52

    几天前的一手牌，我在UTG STRADDLE 4，UTG+1 RAISE TO 19，筹码350，三个人CALL。我看牌，AA，筹码600+，RAISE TO 100，UTG  ALL IN，其他人FOLD。
他的牌是KQ，都是草花。FLOP 有一个Q，TURN K，RIVER BLANK。这牌对我来说也算是个BB吧，而且，当时他ALL IN时，那气势就像是AA同色。他赢了，气势也赢了，我怕了，真的怕了，怕他以后不来了。

看rich的贴 学到很多啊。

回21楼rich zhu
flop全进有点夸张毕竟筹码太深了450BB，除非现场的气氛节奏到了一拼的时候，通常还是控制一 ...
赌鬼 发表于 2011-4-29 17:52

1）筹码已经不深了。当时锅里面有：48+25+25+75+75=248，轮到你，即便是按你说的保守跟注，这时候锅里已经有300，而你手里还剩800，真的不是深筹码了。

2）BTN 还剩130，中位还剩110，已经是很浅的筹码了。

3）SB是明显的强追牌，也是唯一一个可能有隐含赔率的。

4）基于当时桌上特定的action，全进比加注更有隐蔽性。

我来凑个热闹。

这手牌，翻牌后，锅底50，我中3条，位置不好，牌面有花叫。我的计划是什么？basically, my instant plan in the mind would be:

1. bait bet, as done here, try to induce somebody raise, then, I can jam here. exactly as Rich said here.

2. Value bet, about >2/3 pot size.

3. check for check raise.

回26楼RichZhu
我看牌不仔细，以为是3way-pot，你说了才看到是4人在里面，哈哈！很少讨论具体的牌局了，1/2的home game应该赌的比较凶和2/5类似吧，我玩的也不多，帮leisong分析的时候放大到中高Limit去考虑，只是觉得打法缺乏连贯，fold多少有些可惜。

不是很同意翻牌全进，如果对方强抽牌的话肯定会跟注，暗三对15张抽牌的胜率也就50％多吧，我不喜欢这样去拼 ...
Mirabelle 发表于 2011-4-29 13:36

   很喜欢和MIRABELLE讨论，能给我很多思考和启发。

关于这手牌，我过后真正纠结的地方不是输了，我纠结的是，打到TURN，正如RICH所说，我几乎是透明的牌了，而对方的牌的范围还是很大。为什么？首先，我知道他是个好手，是不是鲨鱼我不知道，回头看看，如果对方是A8，8是不是红桃，他都可以CALL我，是更好，根据POT的赔率，他的OUTS应该有12个左右，赔率足够了。如果TURN是8或者A，他可以确定把我清了，如果是红桃，他有对我有很大的FOLD EQUITY，如果8还红桃，即使我CALL，他仍然有12OUTS。我为什么认为有可能是A8呢？因为A8也能符合当时的进程。当然，这都是我的假设，他手里是同花的可能还是很大的。在看到RICH的回复之前，我就一直在想，如何把牌力隐藏，又能获得最大的价值，但一直没有头绪，所以，我才对RICH的建议如此认同。

回26楼RichZhu
我看牌不仔细，以为是3way-pot，你说了才看到是4人在里面，哈哈！很少讨论具体的牌局了，1/2 ...
赌鬼 发表于 2011-4-30 00:56

    HOME GAME的最大特点是彼此都相当了解，平衡打法最重要。在当时的那个局面，我的大法太常规了，一下把自己变成透明的了，如果对方是个一般的玩家，倒也无所谓了。我记得我RERAISE后，有几个人在耳语，我知道他们都知道我是SET了，感觉相当没面子呀。总体而言，我还是个比较保守的玩家，你的建议对我很有启发，的确，打出气势比拿到NUTS更重要，以后我会注意培养自己在这方面的不足。