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楼主: luckypanda
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这手JJ该怎么打?

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11#
 楼主| luckypanda 发表于 2009-5-10 15:11:41 | 只看该作者

这手JJ该怎么打?

虽然发表意见的人不多,但综合起来,主要就是turn bet得太少了。跟我自己感觉的差不多,别扭就别扭在下注不连贯。
12#
wmwmw 发表于 2009-5-10 19:02:48 | 只看该作者

这手JJ该怎么打?

我拿到top pair,在前面位置的话基本上就会check.
HU时100%会check.所以你turn bet大正合我意.
我觉的turn怎么打要看环境.如果那个环境里牌手大都按自己牌力出牌,你能很容易read出对手牌力,turn bet 大更好.就是自己手里一对也没有,我也会在turn打凶些.
13#
zhzhjgood 发表于 2009-5-10 22:42:18 | 只看该作者

这手JJ该怎么打?

班门弄斧.说下我的看法吧
因为这时盲注小筹码深度大.所以可以用现金的思维思考下.
我是这么考虑的.首先JJ在FLOP出Q后,定位自己牌力先.不是做大锅的牌.所以3轮里一定要CHECK   一到两轮来控制POT大小。正常情况遇到强烈抵抗或进攻要放掉.
首先争取保证JJ这手牌的牌力输得起的范围内做到赢利最大化,FLOP对手BET的少.有几种可能.听单卡顺,听两头顺.强牌慢套.或顶对.但是对手打法弱.根据对手翻牌前打法.这几种可能性都差不多.又因为自己有位置,所以应该说主动权在自己这里.可以随自己的判断来做出自己认为正确的下注额.当见事不好时可以放掉.因为选择多,所以可以在一定情况下主动些.还有一点就是思维的连续性.翻牌圈时,觉得对手可能是什么牌力.转牌和河牌基本就要随着翻牌圈的判断展开来作出行动.直到对手做出超呼自己想象的行动来改变自己的判断.才改变策略.这就是主动些的好处.能够知道自己的位置.有时可能会因为判断失误多输一些.但是象两人打拳一样.有套路的总比无套路的长期下来有优势.同样一手牌.打法可以有很多种.基本的套路不变就好.
14#
唐伯狼 发表于 2009-5-10 23:15:51 | 只看该作者

这手JJ该怎么打?

班门弄斧.说下我的看法吧
因为这时盲注小筹码深度大.所以可以用现金的思维思考下.
我是这么考虑的.首先JJ在FLOP出Q后,定位自己牌力先.不是做大锅的牌.所以3轮里一定要CHECK   一到两轮来控制POT大小。正常情况遇到强烈抵抗或进攻要放掉.
首先争取保证JJ这手牌的牌力输得起的范围内做到赢利最大化,FLOP对手BET的少.有几种可能.听单卡顺,听两头顺.强牌慢套.或顶对.但是对手打法弱.根据对手翻牌前打法.这几种可能性都差不多.又因为自己有位置,所以应该说主动权在自己这里.可以随自己的判断来做出自己认为正确的下注额.当见事不好时可以放掉.因为选择多,所以可以在一定情况下主动些.还有一点就是思维的连续性.翻牌圈时,觉得对手可能是什么牌力.转牌和河牌基本就要随着翻牌圈的判断展开来作出行动.直到对手做出超呼自己想象的行动来改变自己的判断.才改变策略.这就是主动些的好处.能够知道自己的位置.有时可能会因为判断失误多输一些.但是象两人打拳一样.有套路的总比无套路的长期下来有优势.同样一手牌.打法可以有很多种.基本的套路不变就好.
这就是朱哥一直强调的吧。讨论牌谱不是BET多少和打法,而是思路。
这个分析让看着好舒服。觉的好顺畅阿
学习了
15#
wmwmw 发表于 2009-5-10 23:26:27 | 只看该作者

这手JJ该怎么打?

班门弄斧.说下我的看法吧
因为这时盲注小筹码深度大.所以可以用现金的思维思考下.
我是这么考虑的.首先JJ在FLOP出Q后,定位自己牌力先.不是做大锅的牌.所以3轮里一定要CHECK   一到两轮来控制POT大小。正常情况遇到强烈抵抗或进攻要放掉.
首先争取保证JJ这手牌的牌力输得起的范围内做到赢利最大化,FLOP对手BET的少.有几种可能.听单卡顺,听两头顺.强牌慢套.或顶对.但是对手打法弱.根据对手翻牌前打法.这几种可能性都差不多.又因为自己有位置,所以应该说主动权在自己这里.可以随自己的判断来做出自己认为正确的下注额.当见事不好时可以放掉.因为选择多,所以可以在一定情况下主动些.还有一点就是思维的连续性.翻牌圈时,觉得对手可能是什么牌力.转牌和河牌基本就要随着翻牌圈的判断展开来作出行动.直到对手做出超呼自己想象的行动来改变自己的判断.才改变策略.这就是主动些的好处.能够知道自己的位置.有时可能会因为判断失误多输一些.但是象两人打拳一样.有套路的总比无套路的长期下来有优势.同样一手牌.打法可以有很多种.基本的套路不变就好.

你这和我想的差不多.
因为打牌真正输赢是在大pot.这手牌自己实力不够,所以要控制pot.能够把对方赶走也好,但是要避免把pot搞的太大自己控制不了.所以turn上打多少,根据自己对对手牌力的read来决定.
我会注意对手一般拿到top pair时怎么打.如果对手都是bet,那他check时我就打的凶一点.
16#
NiuNiu 发表于 2009-5-13 16:37:57 | 只看该作者

这手JJ该怎么打?

在cash game中, 这样的对手我比较喜欢。他有个Ace就fold不了。
LZ这手JJ打得没什麽大问题,flop 有Q, 控制pot size, 争取便宜show down. 结果不好,只是对手有运气罢了。
关键是以后如果你有了好牌,比如AK, flop中了A, 对手还是他,你就可以从flop bet 到 river, 就可以赢大钱了。
17#
向左向右 发表于 2011-1-1 16:40:46 | 只看该作者
本帖最后由 向左向右 于 2011-1-1 17:02 编辑

很好的帖子。好好学习,天天向上。我也学着来分析一番。preflop,UTG两跟两次,应该是投机牌,BB的跟注,就不好说了,22-TT,AXs,AK ,TJs之类估计都有可能。Q 2 4不同花的牌面,UTG先来上1BB。常规情况下他的范围应该是22-66(估计77+会在PF加注,毕竟是6人玩)/QX/或者是个单卡顺(A3,A5,56之类的,53s的话就算了吧),被JJ加注后,CALL了。TRUN的6,还是在UTG强牌(SET22,SET44,SET66)范围内。JJ面对(单卡顺,QX,SET),TRUN该BET多少。。这个我还真找不到一个既能收卡顺的钱,有别被强牌套住的下注数量。半个POT吧,。RIVER的A,真够丑的,对手也比较配合CHECK过来了,我也赶紧CHECK。
18#
tender 发表于 2011-1-1 17:40:10 | 只看该作者
既然flop raise了,等于告诉了对方你有Q, turn索性bet 大点,他没牌一般会fold
另一种打法,flop call,turn 看他bet的大小,raise一个大注

你turn的bet实在太小了

小比赛里,90%的抢先bet很小都是block bet
所以大胆的raise,他是大牌会raise回来直接fold就好
19#
maomaobiao 发表于 2011-1-1 19:40:58 | 只看该作者
本帖最后由 maomaobiao 于 2011-1-1 19:48 编辑

我也瞎说几句

我觉得中对子里TT 和 JJ 最不好处理,翻牌出 (J)QKA的比例太高。所以无一例外preflop要么很猛,要么就做好limp 出高张就check/fold 控制锅的大小。TT这种时候甚至相对简单,preflop AI都可能。但是JJ就非常两难,控制锅的大小和赶走潜在的对手的界线很模糊。

我看到大家都提到了turn打得软,我提一句,我觉得是我出于控制锅的考虑flop不会打那么凶,有时候mini raise也能达到同样的效果,turn出白板再搞一下,毕竟还是有位置的(当然这是看到后面的fold的马后炮)。这时候应该就能测试出牌力了,直接在turn上fold(遇到抵抗)抑或拿下变得相对简单。
20#
jinzhao0611 发表于 2011-1-1 20:11:11 | 只看该作者
首先,jj在6max里面肯定起手牌肯定算是一手强牌了吧,加注无可厚非,但是我会加注多一些。比如5bb,原因有2个,第一试探枪口位置玩家的牌力,有的玩家喜欢枪口位置limn AAKK的牌(像我就是);第二,尽量赶跑后面位置好的玩家,因为jj在没有位置的时候在翻牌后是很难处理的一手牌。
   翻牌后我和熊猫姐姐的打法是一样的!
   转牌之后打得确实有点弱了,要是他们有牌很有可能这个时候反击了不会再慢打了,如果是在等牌的话你就应该让他们付出更多的代价。
   河牌出来了,虽然是小概率事件。但是如果是一张5,我想楼主应该会付出更多的代价的。如果你们俩个位置换一下,你将会损失很多,所以你更应该在转牌打得多一些!
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