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周六现场,终于有新鲜牌例了

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1#
Howard 发表于 2011-4-11 23:18:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先说个题外话,我昨天把电脑接到大电视上,用youtube看HSP第七季,俺娘也被迫看了两眼,指着vanessa selbst说这小伙子长得有点像女的啊。

2-5局,10刀bring in。主角是我和一个打得很不错的年轻小伙子,属于tigh solid但是明白所有扑克基本原理的。他主打1-2,这是我第一次见他打2-5,可能这个原因他比平时更加tight一点。

我此前没什么牌,虽然在后位也抢过一些锅,但总的来讲也属于形象tight,但大家,包括他都知道我会make move,aggressive。

我在UTG,筹码900,大概是两小时来最好的一手牌:QQ,我加注20。

弃牌到他在中位,3bet到60,这大概是他第一次3bet。他筹码也在900左右。其他人都弃牌,我考虑了一下我的选项,fold也不算离谱,他JJ和AKs虽然略有可能,但他还是尊重我的UTG raise的,AA/KK更可能。但筹码还比较多,用40跟注后QQ仍然有set价值,所以call比fold好。4bet会造成场面不可收拾,而且他是对筹码深度有感觉的,可能用AA平跟我4bet,我不但试不出牌力,反而出来overpair时很危险。

我跟,底锅125。翻牌Q85彩虹。

梦幻翻牌。我知道他cbet几乎100%,用AK和JJ几乎一定cbet,所以我过牌。他很快下注90。我平跟。

平跟比r好吗?未必。如果r,他的JJ和AK会放弃,但AA和KK很可能跟,而且创造了剩下筹码一条街大注或两条街小注即可全进。平跟则取决于他turn是否会主动下注。

转牌是个9,底锅300。我继续过牌,把这个故事讲下去。失望的是,他也立即过牌。

河牌是3,我思考我的选择。过牌太危险,因为他很可能在我后面也过。我下注200,寄希望于他JJ跟,AK hero跟,当然他KK/AA是一定会跟的。他跟了,跟我说是KK。

回头一看,如果知道他是KK,我当然三条街都不理想,翻牌和转牌任意一条街主动下注或者check/raise都有可能打到全进。即使翻牌和转牌跟我打法一样,河牌我仍然可以check-raise,因为他显然是在pot-control,KK想收两条街的value,3条街太多,1条街太少。或者我河牌可以下更大一点的注,比如300或350,他知道我bluff。

但我的打法显然对他的JJ和AKs是比较合适的,比翻牌check/raise有可能多获利一条街。

到底哪个好?我觉得,仍然是面向全进的打法为佳。因为big bet深筹码游戏中,A打法一半收3条街,一半收一条街;B打法可以稳妥两条街,那一定A打法的EV高。在我的例子中,我觉得除非有80%以上的可能性我认为他是JJ/AK甚至更弱,就应该向全进方向打。只有在筹码较浅,2条街即可全进时,才可以放心的slowplay一条街,因为那时没什么可损失的。

这手牌后他说 i lost the minimum,我完全同意,并且称赞他打得好
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2#
leisong 发表于 2011-4-12 00:05:35 | 只看该作者
在我的例子中,我觉得除非有80%以上的可能性我认为他是JJ/AK甚至更弱,(否则)就应该向全进方向打.

这里是否少了个连词,也许我看错了.

我认为,即使你95%确定他是JJ或者AK,你也该向全进方向打.
3#
leisong 发表于 2011-4-12 00:22:09 | 只看该作者
FLOP上BET POT OR 100如何?讲一个AQ的故事。如果他跟,TURN BET 2/3,如果他还是跟,POT 应该为700左右,基本就COMMIT了,如果他RAISE,全进基本成定局。
4#
Mirabelle 发表于 2011-4-12 01:14:56 | 只看该作者
这么干燥的翻牌上领打肯定会吓走JJ或AK,很大可能就是冒着风险跟3BET看翻牌,中了坚果然后赢60块

我倾向于在翻牌上过牌反加
5#
Mirabelle 发表于 2011-4-12 01:18:18 | 只看该作者
今天碰到把类似的牌

10/20我撕抓斗,按钮大小盲都跟,我看牌TT,加注到240,按钮跟,大小盲弃牌,翻牌T84彩虹,我过牌,按钮下400,我跟,转牌4,我过牌,按钮下650,我反加到1300,他还剩700左右弃牌了

显然他啥都没,河牌我也不可能再赢到他一分钱了
6#
monox0 发表于 2011-4-12 01:24:12 | 只看该作者
本帖最后由 monox0 于 2011-4-12 01:28 编辑

换我是小伙打, preflop 搞到80或者平跟。 60 整了个锅大小不三不四 有点纠结。
假设这样到了flop,flop SPR是8左右,属于模糊的middle/high  range.  此时赚取2道街的价值是standard.

如果我打KK,可能会一样打,如果是AA,我会check flop,后面争取两条街价值。 因为2条街可能变成3条街,但我觉不想在flop 就commit全部筹码,因为如果这样一来,我也只能commit。 当然我有机会赢一些牌,但经验告诉我,如果我get c/r by those shark such as HOWARD!!!, 总体是亏钱。
我flop会试探性下注, check or bet 一个turn(视危险程度), 然后bet 或者check river。(视危险程度)

从HOWARD角度看,这牌你preflop分析很到位,如此形象的对手AA,KK占的比重,已经不是牌组比例的问题了,而是有倾向性的大了。  在这样一个SPR, 几乎不可能让AA,KK逃走,对JJ/AK的确会失去价值,但
1. 可能性比前者小不少
2. 很难从JJ/AK那里获得更多丰厚的价值,比如JJ,如果不出J 可能要算半条街价值,AK也是要出A或K,有一条街。
此时当然往最好的希望去想,你指望JJ 成J, 就没考虑turn掉个A或者K时的尴尬呀,呵呵。

最后的最后,可以考虑call flop, donk turn, river, 也是不错的诱敌深入的伎俩,很让人纠结一番。
7#
yacaimei 发表于 2011-4-12 03:48:05 | 只看该作者
我倒是更有兴趣问一些假设性的问题,因为上个星期我也拿到了手QQ,也是deep stack,也是这样一个打得不错但是非常tight的玩家3bet IP,我的table image应该也跟你差不多。
2-5-10 game,preflop我QQ 40,他3bet CO 135,我call,他有1100,我cover 他。flop 出来T84r,check, bet 200.如果这里是你,怎么打算接下来处理这个牌?
8#
 楼主| Howard 发表于 2011-4-12 04:01:52 | 只看该作者
本帖最后由 Howard 于 2011-4-12 04:04 编辑
我倒是更有兴趣问一些假设性的问题,因为上个星期我也拿到了手QQ,也是deep stack,也是这样一个打得不错但 ...
yacaimei 发表于 2011-4-12 03:48



    这跟我那手很相似,主要区别是SPR不同。我那手虽然只有900筹码,但SPR在8左右; 你例子SPR大概是4,施展空间已经不大了。首先我觉得flop上check和lead都是可以的,区别我可能更多是check给那些下注时能让我看出一些马脚的对手,而看不出什么马脚但也不善于拿AK加注bluff的我则倾向于lead 1/2之类的。我觉得即使是2-5-10,那些既没有什么马脚,也以足够高但又不过于高的频率raise bluff,对筹码深度掌握的也很完美的恐怖级对手还是不多的。

现在我check后对手200,还没看出马脚,我觉得fold比call似乎略+EV。毕竟是oop,没办法。自己能打败也就JJ和AKs,但这两种牌对手都有一定showndown value而不再bluff,自己也不敢再value;相反跟了以后就近似commit了,对手AA/KK清空我们概率很大。
9#
smallma 发表于 2011-4-12 04:17:47 | 只看该作者
在現場牌局,這牌其實不用想太多,因為對手是3bet的那一家,如果他是AK那說實在的也多贏不了多少,不如直接下注(就想他是AA),他如果真是的話打到全進應該問題不大
10#
maijiaron 发表于 2011-4-12 05:12:47 | 只看该作者
全压看运气...
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