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一副牌引发的奇怪的问题

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1#
78x 发表于 2011-4-4 20:24:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
今天在PS遇到一副有意思的牌,为了说明问题,我把模型简化一下:
1、假设flop 之后,还剩下甲乙丙三位;
2、三人的筹码都是1000元。

flop牌是 QTs Xd。
甲在BB位:KDQH,ALL IN
乙在枪口位:QTc,2顶对,ALL IN 跟进
丙是本人,在dealer位置:A9Xs,简单算了一下,即使只考虑S同花的情况下,胜率大概在35%左右,当然ALL in了。

结果是乙赢了,但是这个不重要。

奇怪的是在这牌中,每个人都认为自己是+ev,由于本人的概率论早就还给老师了,想了一下午也没想出个所以然。
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2#
 楼主| 78x 发表于 2011-4-4 20:27:20 | 只看该作者
另外还有一个电脑问题:
俺用IE登陆怎么都登不进来。
3#
nbagaliye 发表于 2011-4-4 20:36:31 | 只看该作者
百分35胜率, 赔率只有1:2 ,够吗?
4#
 楼主| 78x 发表于 2011-4-4 20:48:39 | 只看该作者
回复 3# nbagaliye
够了:35/65>1/2
5#
 楼主| 78x 发表于 2011-4-4 20:59:17 | 只看该作者
电脑问题解决了,删除了IE的历史记录就妥妥滴。
6#
Mirabelle 发表于 2011-4-4 21:15:50 | 只看该作者
甲的胜率还不到10%,怎么算出正EV的?

不考虑什么概率,只说一个常识:拿顶对在翻牌ALLIN,只要有人CALL上来,顶对基本都是落后的
7#
Howard 发表于 2011-4-4 21:16:21 | 只看该作者
如果是3人全进,每人的份值 也就是equity,加起来是正好100%,不会多也不会少。但每人不知道其他任意两人的牌,只知道其他两人的range,对于range可能是+EV的。

本例中甲顶对大踢脚,乙顶两对,丙坚果同花听,甲乙丙份值之比大概是15:50:35左右,显然甲的份值不到三分之一,全进是亏钱的。

但问题出在甲行动的时候并不知道乙丙牌力这么强,他认为,乙丙可能拿着QJ/Q9之类的跟注,也有可能扔掉小同花听之类的他最不喜欢的牌,所以甲的全进也有道理。

乙当然更没说的了。

如果乙弃牌,那么丙还要好好算算。现在既然乙跟注,丙需要的1/3的pot odds完全满足,必须跟。乙投入的钱造成了丙决策的改变。

桌上10个人全进,每人同时+EV也是可能的,只要死钱够多。比如splash pot或者其他什么的时候,死钱1000,每人最大筹码不到100,这时每个人preflop全进都是+EV的,比fold好。
8#
Mirabelle 发表于 2011-4-4 21:23:29 | 只看该作者
额,楼主少说了一个很重要的条件,那就是每人1000的筹码在翻牌前投入了多少

如果投入在三分之一左右,那甲的ALLIN就是+EV,因为有足够多的死钱值得去抢,如果只是平跟,那甲的ALLIN是严重-EV,因为会CALL的都领先他,落后的都轻松弃牌了,他是冒着被清掉的风险来抢几个盲注
9#
 楼主| 78x 发表于 2011-4-4 21:39:10 | 只看该作者
如果是3人全进,每人的份值 也就是equity,加起来是正好100%,不会多也不会少。但每人不知道其他任意两人的 ...
Howard 发表于 2011-4-4 21:16



    对,是这个理,这正是我搞混淆的地方。
谢谢斑竹,这样的讨论还是有点意思。
10#
antsjtu 发表于 2011-4-4 21:53:28 | 只看该作者
认真看看pushi8第一期吧
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