一手set的处理

moriarty 发表于 2017-3-20 00:11
lz搞错了 我不是说turn该不该r。我是说加上少少bluff 加上比我们差的set 两对，以及对手给出的赔率，call起 ...

不是的，call是肯定的
比我们小的set和bluff结合当时的情况，基本上可以看作是可能性及其小的。
这手牌没有做raise，也是在我打的牌里及其少的，就是当时的情况比较特殊。

lililili11 发表于 2017-3-19 22:19
我不知道要不要raise，但我知道说什么set无脑打光的人，他们之所以这么说，是因为脑子不够好使。 ...

不能更同意！
筹码量，对手，位置，逻辑，牌桌动态，对手情绪，等等很多因素影响了我们该做怎么样的决定，并不单单看牌力。

这牌打得很好啊

这手牌比我2月打的一手set更好

当时桌上有一个看数据是新手的玩家， 70%多入池，5%胜率，从没看到他加过注

我持88中位open 5bb， btn call，这个玩家在sb，3bet我。。。 有效200bb，call，btn call。

flop A T 2，    sb c， 我c， btn c。   我当时就在心里祈祷，别空降8，别给我发set。。。

然而，turn 来了张8，   sb 这个时候开始锤了一个2/3pot， 我真的只敢call；

river K， 他继续1/2，  这里我心已经彻底凉了， 用了俩延时---不是装逼，我真的觉得call就是送钱，r完全不能考虑，  最后骗自己，我还赢AK。。。call了

结果必须和楼主是一样的， only AA。

不过我这手一是对手数据更极端，二是翻前有过3bet，  所以做正确判断更容易， 输掉90bb在一个3bet底池且hit了set还算幸运

楼主在turn上的分析非常有价值， ck flop， bet turn的范围对这种对手来说太恐怖了；继续bet river的范围就更极端了。

至于有人说这里要考虑对手22，AQ，AJ， 对于一个4%的人的枪口加注， 22是基本要排除的， utg open anypair的人， pfr至少到12%去了。

这个牌控池很好啊，结果也不错。

楼主打的很细，不过开多桌的话对对手没有特殊的阅读，河牌还是需要追问价值的。

AKsReid 发表于 2017-4-20 17:52
楼主打的很细，不过开多桌的话对对手没有特殊的阅读，河牌还是需要追问价值的。 ...

那您来分析一下这手牌的这种情况，能从什么牌里拿到价值？还有一点，河牌raise拿价值就是套进去了，注意一下筹码量。

我举一个极端的例子，你拿到AA，在3betpot，牌面AKK，你能从什么牌里拿到价值？

另：兄弟慎重职业。

pengyunsong 发表于 2017-4-20 10:28
这个牌控池很好啊，结果也不错。

其实严格意义来讲，这牌不是控制小底池，是认为自己领先的range太窄。
还有控制底池应该指的是根据我们的需要把底池弄大或者弄小，不单指保持小底池。

hitnuts 发表于 2017-4-20 18:44
那您来分析一下这手牌的这种情况，能从什么牌里拿到价值？还有一点，河牌raise拿价值就是套进去了，注意一 ...

个人一家之言，很多时候AK也会选择在翻牌或者转牌过牌一条街达到控池的效果，所以河牌raise问对手要价值实际上也是期待对手犯错，我们盈利的来源是对手的错误，如果我们AK在河牌不会支付对手set,对手有机率支付我们，利润来自这里。
因为对手的set是百分百支付我们set A的。

AKsReid 发表于 2017-4-20 19:10
个人一家之言，很多时候AK也会选择在翻牌或者转牌过牌一条街达到控池的效果，所以河牌raise问对手要价值 ...

        除了AK也不赢别的了吧？
        如果你仔细看了我的牌例，就应该这是一个特殊的对手，并且打了一个特殊的line。
说明一下，比如对手的牌里，有5种可能，其中我们领先3种，落后2种，那我们在raise后不会把自己套牢的情况下，我们做一个raise去拿价值可能是有利可图的，因为我们的value range更宽；那极端一点，我们领先一种，落后4种，还做raise去拿价值吗，没错，我们还领先一种情况，但是同时我们也落后4种啊，冒着逃不掉的风险去raise这一种情况拿这个很thin很thin的valuerange，你觉得应该吗？
       有些牌看上去很强大，实际上在对上不同对手的不同line里，就是渣渣，有些牌看上去很弱，在对上不同对手的另外的line里就无比强大（我曾经用78种顶对7的情况下一手牌在51020赢了150+BB，也用89在33479的面赢过400BB，就是因为对手不同line不同）。
       还有就是当我们有牌的时候，想要拿价值的时候，是不是要思考，对手可能是什么牌，这些牌以这个对手的风格能支付我几条街，如果是一条，我放在哪里拿合适，如果是2条街的价值我应该怎么去分配这两条街，我的注码应该怎么分配，我怎么才能把他全套进来？下一条街什么牌是危险牌，危险牌来了我们怎么办，我们这手牌需不需要保护，如果我们示弱了对手可能会采取什么行动等等等，是不是都要考虑好？如果我们不考虑这些因素，并且全面的考虑，中了set就闷头干，是不是效果往往不会特别好？
        同理当咋呼的时候也需要考虑很多啊，对方可能什么牌，我能打走这些牌里的什么牌，我打多少合适，下一张牌来了还适合不适合继续进攻，等等更多的因素要考虑？