德X圈发牌是随机的吗？

随机又怎样，该输的还是。。。

老陈 发表于 2017-2-13 06:38
冤家牌的出现是正常的，不应该大惊小怪，时间久了，什么事都可能发生。
Set over set 是常事。我最近一个 ...

抱怨是没有意义 但是可以尝试给技术人员建议

另外，你的现场样本量太小 5000手内特别霉不足为奇

线上多桌，一个月3~5万手是常事，打个一两年30~50万手样本

要证明发牌到底有没有问题，有心人统计一下，再算一下频率和概率就能得出结论

青岛纯生 发表于 2017-2-13 19:40
我并没有大惊小怪， 你说的我完全明白。 但是德扑圈这些冤家牌出现的频率实在太高，您要是觉得我说得很有 ...

对，我统计下来计算得出的结论也是类似：概率是符合大数定律的 频率显著异常

不同圈特定牌型出现的频率还不一样 各有特色

我打的是PLO，PLO翻牌set over set 概率要比德州高很多，但是小set 变四条追上大set 的概率两个游戏差别不大。
5000手出现5次，频度远远偏离正常值。
我这里要说的是，玩多了，什么怪现象都能出现。
再加上一个因素，大家会觉得更怪。我和伟大的墙经常在同一赌场打牌，我俩选择时间段策略是不一样的，一个月一般不会超过60小时在同一赌场，而且如果有可能我们会尽量避开同桌打牌。前面说过的5次怪事，竟然有3次我俩同桌！
所以我感觉前面朋友们说的事，完全有可能和我最近一个月的经历一样，没有人为因素。
我认为由于发现怪牌出现频度高，以此怀疑发牌不随机，依据不足。
我觉得朋友们可能与我的思维差不多，我们希望出现的现象总是觉得频度低，我们不希望出现的现象总是觉得频度高。
我昨天再现场看到德州桌上出现的俩人单挑的一手牌。甲的底牌♥️9♦️3，乙的底牌♥️J♠️4，翻牌♣️A♥️5♦️7，转牌♦️8，河牌♣️K。这手牌的出现非常罕见，哪位朋友不信你就记录下来，你半年出现一次都不容易。这手牌与你发现的怪牌出现的概率完全相同，如果你为那手怪牌纠结，也应该为这手牌纠结。如果你认为这手牌随机，也应该认为你那手怪牌也随机。

sky1021 发表于 2017-2-13 06:33
对，我统计下来计算得出的结论也是类似：概率是符合大数定律的 频率显著异常

不同圈特定牌型出现的频率 ...

我不知道你的统计方法。
我猜测你的统计不可能用大数定律来描述。
以德州2人单挑为例，出现不同的底牌，不同的翻牌，不同的转牌，不同的河牌，总的组合数是天文数字，无论哪个圈，无论几万年，也不可能把每个组合都发出来。所以你的统计结论无法让人信服。

德州2人单挑，出现不同的底牌，不同的翻牌，不同的转牌，不同的河牌，总的组合数：
C(52,2)XC(50,2)/2XC(48,3)X45X44
按同时开500桌，每小时60手牌，大约需要10万年，才能把每个组合发一次。

老陈 发表于 2017-2-14 01:43
我不知道你的统计方法。
我猜测你的统计不可能用大数定律来描述。
以德州2人单挑为例，出现不同的底牌， ...

我简要说下我的统计方法吧
当然是只统计自己的手牌 只统计特定的小概率牌型

举个例子 就SET OVER SET这种牌型来说

9人桌 自己拿到口袋对子的概率是5.88%，对手拿到任何口袋对子略小于这个数，但为了计算方便 也记做5.88%

翻牌圈我中SET的概率是11.8%，对手中SET的概率，大概在8%左右

那么翻牌圈SET OVER SET的手数为 5.88%*5.88%*11.8%*8%=0.0000326 ，9人桌的话这数字*8=0.00026，约等于4000手牌来一次（这里我感觉隐约有错，还得请数据王来验证下）

如果打了几十万手牌统计下来，只要是3600手牌来一次，都可以算作为严重偏离

相似的牌型还有你FLOP拿到3条，对手天葫芦的情况

最为简单的就是KK碰AA

反正这些小概率牌型，大概率能引起战斗的牌型，各种圈统计下来，没有一个系统是正常的 全是0.5~1.5倍偏离正常值 而且每个系统习性还不一样

这还只是统计我输钱的数据，对，数据不全，如果光是这样 都得出有偏离的结论

那么如果加上我赢钱的，对手盖牌的，那结论是偏离的更加严重

像楼上有位兄弟打200/400如此高端的级别 FLOP 发出J Q 7无花无顺面，能够在3BET的池底FOLD掉JJ，我跟我朋友讨论过，除非真正感应到系统要搞你 具有强烈的不祥预感 否则这牌真的真的是很难弃掉

sky1021 发表于 2017-2-14 09:35
我简要说下我的统计方法吧
当然是只统计自己的手牌 只统计特定的小概率牌型

你对于sos出现概率的统计方法是不是有问题可以再想想

riisecaihong 发表于 2017-2-14 16:28
你对于sos出现概率的统计方法是不是有问题可以再想想

应该是有错，我只是抛砖引玉给个思路

这里可以请数据高手算一下

keybattle 发表于 2017-2-3 09:22
同样作为一个线上各平台打过百万手的玩家

我想顶一下。 我觉得德扑圈整体的诡异不在于说不公平， 或者偏 ...

对于随机数run长度的理解，一般人的期望值是偏低的。

一个概率为p的独立随机事件，在n次实验中的longest run长度期望值是：

log      n (1-p)
     1/p

以我为例，我已经打了2200+个德X圈session，假设把allin with 65% equity为例，那么我们要研究的事件是输掉这样的牌，其发生率是35%

假设每个session这样的牌有两次。在总共4500次之中，连输最大长度的期望值是 ：

log        4500*0.65   = 7.6
     1/0.35

如果打了这么久，连续领先全进输掉不到8次，可以说是运气不错了。

经与陈爷讨论，此longest run's expected value公式需做补充说明

这个公式是个近似公式而不是精确的，在n较大，p不太大也不太小，n(1-p)显著大于1时跟实际结果的接近度较好。