最低级别担忧BR是不正确的

t54352 发表于 2017-1-4 13:24
这手牌是我感觉深筹码的凶险。NL5/5/10，我盲注KK筹码1300，有三个人limp，到我raise 到60，两个人call，一 ...

分析一下对手call flop raise turn的range，top two, set, straight + flush draw, nut flush draw with broadway / wheel draw，那就是｛JJ，TT，66，JT，AsKs，AsQs，As4s，As5s，As2s， KsQs， Qs9s，9s8s｝，比你大的组合有3+3+3+9=18个，比你小的组合有8个，你赢的概率是8/(18+8)＝30%，他给你开出来的赔率是550/1600~=34%。
如果你有Ks，能block掉两个bluff组合，那么你的赢率就是6/24=25%，clear fold。

结论是，对手的打的够平衡的话，你这里call or fold差别不大，长期来看EV接近0。

兄弟，5/5/10研究某一手牌的意义已经不大了，应该研究range了。

t54352 发表于 2017-1-4 13:24
这手牌是我感觉深筹码的凶险。NL5/5/10，我盲注KK筹码1300，有三个人limp，到我raise 到60，两个人call，一 ...

130BB 不算深筹码，，

3人Limp到你这里， pot 5+10*4 = 45

pot size raise 是55。  鉴于位置劣势， 我会open稍微打一些，比如 75. 当然，60 也不是很大的问题。

flop c-bet稍微小了一点，可以bet 150。

Turn取决于对手， 我会经常check call, 因为bet/fold, bet/call都很蛋疼。 对方是没有很多Jx可以call 三条街的，， 所有的AJ，KJ 都不会limp。
所以你也很难bet/bet/bet拿三条街价值。  

如果对方aggro, check可以induce两条街bluff。

另外说一句， 如果你的KK没有黑桃的话，基本是必须call的， 不然你fold太多牌了。。。对方的value range特别窄，66， TJo/TJs. 取决于对方limp的位置，如果是LP的话， TJs也可以排除。 有黑桃可以考虑fold。

130BB 严格来说不算深筹码，但是很多reg 200BB以上玩不好大对子深筹码就是每次bet没有想清楚是bet/fold, bet/call。  不像100BB以下，无脑bet/bet 一般两条街就可以打光。

然后还有牌面， 比如作为深筹码3bettor， flop J89,   HU 或者三人池，    3bettor oop的情况下是应该check entire range的。 很多reg也是auto bet AA/KK 然后面对raise就蛋疼了。

这个Block掉他的bluff range的说法我是第一次看到。太牛叉了。
你们从哪儿学到这些东西的？

001596 发表于 2017-1-5 01:49
分析一下对手call flop raise turn的range，top two, set, straight + flush draw, nut flush draw with  ...

分析得很到位，像教科书一样，严密

吹牛无罪 发表于 2017-1-5 06:21
这个Block掉他的bluff range的说法我是第一次看到。太牛叉了。
你们从哪儿学到这些东西的？ ...

看Doug Polk和Two Poker Guys的视频，我是从这些人那里学到的基础的range analysis，t54342的例子恰好是一个基础的例子。。。更复杂一些的分析我目前还是搞不定。。。

t54352 发表于 2017-1-4 13:24
这手牌是我感觉深筹码的凶险。NL5/5/10，我盲注KK筹码1300，有三个人limp，到我raise 到60，两个人call，一 ...

这个对手很奇怪，拿同花顺draw慢打…flop不raise,turn不出来raise…基本可以标注一下他的思维模式，认为同花顺draw大到天了

sama 发表于 2017-1-5 06:36
这个对手很奇怪，拿同花顺draw慢打…flop不raise,turn不出来raise…基本可以标注一下他的思维模式，认为 ...

很典型的平衡set / top two的打法，拿到set / top two是raise flop还是raise turn，如果是raise turn，那这里也要raise turn。

keybattle 发表于 2017-1-5 05:57
130BB 不算深筹码，，

3人Limp到你这里， pot 5+10*4 = 45

兄弟的水平应该是城里top 5的高手，思路和经验都令人佩服，这个可以解决我over pair在深筹码的下的打法，看来我是aggressive有点过了。过去我面对不利的board call的有点多，这次我fold了其实对我来说是个进步，否则进入至少翻硬币的局面，成功率不高。check call实在是好技术，别想着别人flush。不过请教一下，如果我8个以上的draw，咋呼别人的大对子是否也是一种策略呢，深筹码下还真是需要胆气的。昨晚其实我还fold了一手牌，因为5/5/10桌子打散了，转到2/3/5的桌子，我有600筹码。我是K8两草花，我open 25，位置靠后，两个人call，flop AJ6，A6是草花，我是nuts draw，我cbet 70，一个call，他筹码应该有1400左右，pot 210左右，turn T，我多了四张顺子听牌，我又开了一枪(老毛病不改，好进攻)，我bet 210，对方raise 600，我算了下赔率，好像不够，如果是过去我就call，因为最近运气一直不在我这边，况且赢率只有25%，fold了，对方没有亮牌。昨晚最后结算的时候赢了700，打了五个小时，尽管不多，但是如果跟敌人拼的话，也许...，但是我在别的方面比他们强一些，可以少赢一点，比较稳一些。

两手生命攸关的牌，KK和K8s，我都fold了，是好是坏，每个人都有不同的答案。

001596 发表于 2017-1-5 06:58
很典型的平衡set / top two的打法，拿到set / top two是raise flop还是raise turn，如果是raise turn，那 ...

涉及到turn上比较大的raise或allin，如果是我，几乎九成是成牌，而且至少两对以上，但是白人跟我相反，他们绝大多数是flush draw，他们把nuts flush draw当成成牌来打，我就做不到。

001596 发表于 2017-1-5 01:49
分析一下对手call flop raise turn的range，top two, set, straight + flush draw, nut flush draw with  ...

分析得很好，但略微有点不严密的地方，提出来讨论一下

对手比hero大的牌在turn上赢率并不是100%对0%，比hero小的牌也不是0%对100%，所以不能简单地用8/(18+8) = 30.7%来算自己的equity，具体到这手牌hero落后基本没啥outs，领先的话对手都是super draw，至少能有个20-30%的赢率，所以实际的equity比30.7%还要低。

还有一点要考虑到的是对手的倾向，比如有的人在这从来不raise set，只raise super draw，那可能赢率是够的，有的人在这只call super draw，raise所有set，那就是instant fold