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楼主: Nolimit1980
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PLO(Pot Limit Omaha) 小鱼记录

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101#
 楼主| Nolimit1980 发表于 2011-6-8 16:02:57 | 只看该作者
我跟了 3-bet,打算就是翻牌不中 wrap、两对或者同花听牌,就 C/F 的。我后面只有一个松手。

底池赔率是 4:1 左右,纵然很好,但我还是倾向于弃牌,总觉得拿一半的筹码去看翻牌不划算。

所以这手牌打得很臭,我可以轻易弃牌的。
102#
 楼主| Nolimit1980 发表于 2011-6-14 20:10:10 | 只看该作者
第三十三手:小满屋得价值

按钮情况:刚上桌没多久,9 手牌,VPIP 66.7 / PFR 0.0,在同花和有对的牌面下,很小心地亮过一次坚果顺,一次追卡顺。数据太少,说明不了什么问题。

Poker Stars $0.01/$0.02 Pot Limit Omaha Hi - 5 players - View hand 1341672
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $4.94
CO: $1.96
BTN: $2.11
SB: $1.70
Hero (BB): $2.75

Pre Flop: ($0.03) Hero is BB with 6 4 J K
2 folds, BTN calls $0.02, 1 fold, Hero checks

我在大盲,牌很一般,只有按钮跟,我过牌。单挑。

Flop: ($0.05) J Q 4 (2 players)
Hero bets $0.04, BTN raises to $0.10, Hero calls $0.06

我中了底两对,下接近满池,对手小加注,这时我感觉对手牌力不强,暗三可能性很小,最多也就是顶两对,或者超对、顺子听牌等。我这牌相当脆弱,加注的价值也不大,所以跟注看看转牌。

Turn: ($0.25) 4 (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.10, Hero calls $0.10

转牌成对,我成满屋,不过是 underfull。他如果是顶两对或者超对应该还会下注,所以我过牌,打算过牌跟注。对手下不到一半,这下我可以确定对手有满屋的可能性不大,但我这样的牌如果加注遭到再加注的话,就很难办,所以只是跟注。

River: ($0.45) 2 (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.26, Hero calls $0.26

河牌白板,我仍然打算过牌跟注,对手下一半多一点点,很容易的跟注。

Final Pot: $0.97
BTN shows K 7 K A (two pair, Kings and Fours)
Hero shows 6 4 J K (a full house, Fours full of Jacks)
Hero wins $0.93
(Rake: $0.04)

按钮亮出 AKKx 单花。说对手弱,一点不错,翻牌前在按钮好位置,又有很好的牌,只是平跟,他如果加注的话,我可能会弃的。翻牌对手先下注,手握超对,牌力不强却选择小加注,对手有强牌会再加注,有听牌会有很好的底池赔率,加注能让对手弃掉的只能是一对或者纯偷的这种牌。对手只是跟注,说明牌力也不强,可能有两对、小暗三或者顺子听牌。转牌牌面成对又有同花听牌,对超对来说是张好牌又是张差牌。对手的顶两对被杀,听牌没听到,这是好的方面。但对手过牌,但并不代表对手就没牌,两对已经成满屋,即便是满屋对手很大可能也不会下注,因为对手没位置,牌力中等,C/C 的可能性很大,又或者对手有了组合听牌。所以综合看起来,几率在一半一半。但下注仍然达不到任何效果,只能让对手弃掉更差的,留下更好的。下小注是下下之选,要么下大的来诈唬,要么就跟着过牌。河牌白板,对手仍然过牌,但情况没有任何改变,所以仍然是两个选择,超对还是有一定的摊牌价值,过牌就好。要么就是下大注诈唬,但这时的诈唬已经比较晚了,如果真的是 QQ、JJ、Q4 的话,一定会在转牌下注,并且不会下很小,除非是 44。所以诈唬的好机会已经不再,这时候的诈唬成功率已经不高了。而按钮再次选择下不大的注,多输了点钱。

从这手牌看,对手四条街没一个打对的,输是理所当然。

underfull 是一手很容易赢小输大的牌,所以手拿 underfull,是弃是跟还是加注要看对手和牌面。一般来说,如果对手下注很强,最好还是弃牌,找更好的机会。

而超对在有位置而对手示弱的时候可以偷,但扮演的牌要有一致性,不能为诈唬而诈唬,如果对手反击或者跟了两注,那么河牌还是放弃吧。如果对手听牌没听到,摊牌可以拿下,如果对手有中等牌力的牌,可以少输一些。

此所谓:小满屋宜当心,有超对凭位偷。
103#
 楼主| Nolimit1980 发表于 2011-6-16 19:48:11 | 只看该作者
第三十四手:全下诈唬

小盲:66 手牌,VPIP 56.1 / PFR 21.2 / Cbet 72.7,松软型,翻牌后比较软。

Poker Stars $0.01/$0.02 Pot Limit Omaha Hi - 5 players - View hand 1343906
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $1.69
BTN: $1.88
SB: $1.71
BB: $3.03
Hero (UTG): $2.10

Pre Flop: ($0.03) Hero is UTG with K 5 K 9
Hero raises to $0.07, 2 folds, SB calls $0.06, 1 fold

我在枪口 KK 双花,边牌比较差,但加注没问题。只有小盲跟。

Flop: ($0.16) 2 6 9 (2 players)
SB checks, Hero bets $0.10, SB raises to $0.30, Hero calls $0.20

翻牌我有超对和顶对,这是一个有很多听牌的牌面。小盲过,我下 2/3 底池,是我标准的 C-bet 数量。对手 3X 小加注,针对对手的加注额我觉得对手成牌的可能性很大,比如小暗三或者两对之类的,而对手翻牌后并不凶,所以强听牌的可能性很小。再者,如果一般人打听牌要么只是跟注,要么是满池加注,很少这样很奇怪的加注额。综合起来,对手成牌的可能性大,听牌可能性小。而我有位置,可以利用很多牌进行诈唬,所以想了一下跟注。

Turn: ($0.76) 7 (2 players)
SB bets $0.40, Hero raises to $1.73 all in, SB folds

转牌成花成顺,对手停了一下,下一半多一点点。对手的这个下注相对来说比较弱,说明他并不喜欢这个牌面,但过牌又显得太弱,所以下小注赶走顺子以下的牌。我靠摊牌赢的可能性很小,而这又是一个很好的诈唬牌面。所以我立即加注到全下,扮演同花。对手想了一会,终于盖牌。

Final Pot: $1.56
Hero mucks K 5 K 9
Hero wins $1.49
(Rake: $0.07)

从小盲的角度看,对手翻牌前加注,翻牌后持续下注,然后跟了加注,那么对手听花听顺的概率是相当高的。转牌成花,对手立即加注到全下,所表现出的牌力只有同花。如果手里只有小暗三或者两对底池赔率并不够,而且即便是同花,没有 J 大同花以上的牌力也还是很难跟下去。

这手牌主要抓住对手的特点以及手牌翻牌,应该说对对手的牌力判断得还算准确,所以在转牌的诈唬成功率才比较大。

此所谓:针对对手手中牌,利用危险来诈唬。
104#
luckypanda 发表于 2011-6-17 11:31:28 | 只看该作者
楼主,我真佩服你的毅力。看好你,继续加油。
105#
 楼主| Nolimit1980 发表于 2011-6-19 14:41:41 | 只看该作者
第三十五手:干掉 AA

我刚上桌,这是第三手牌,小盲以前没打过,相当于什么信息都没有。

Poker Stars $0.01/$0.02 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $2.36
MP: $2.06
CO: $2.27
Hero (BTN): $2.00
SB: $0.91
BB: $1.33

Pre Flop: ($0.03) Hero is BTN with Q Q 2 8
UTG calls $0.02, 1 fold, CO calls $0.02, Hero calls $0.02, SB raises to $0.12, 3 folds, Hero calls $0.10

我 QQ 单花在按钮,前面一堆人溜进,我也溜进。小盲加注满池,都弃牌到我。小盲这里 AA 的可能性是非常大的,这牌弃掉也不算错,但跟注看看翻牌的话,有可能清掉对手,如果翻牌不中,也可轻松弃牌。所以我跟注。

Flop: ($0.30) 8 2 5 (2 players)
SB bets $0.18, Hero raises to $0.83, SB calls $0.61 all in

绝好的翻牌,全是小牌,牌面无花,虽有小顺子听牌,但大部分时候跟小盲的牌搭不上,而我中了顶对和底对。小盲下接近 2/3 底池,很可能什么都没中,对手小筹码,加注就可以打到全下。我当然不客气,加注满池,对手想了一下全下跟注。

对手果然亮出 AA,但翻牌比我想的要好,他还中了底两对。对手现在有四张出路,算上后门花和后门顺,大概差不多六张。

Turn: ($1.88) 6 (2 players - 1 is all in)

转牌小盲听上了坚果花,让我出了点汗。

River: ($1.88) 3 (2 players - 1 is all in)

河牌白板,我有惊无险地拿下一个不小的底池。

Final Pot: $1.88
Hero shows Q Q 2 8 (two pair, Eights and Deuces)
SB shows 5 2 A A (two pair, Fives and Deuces)
Hero wins $1.79
(Rake: $0.09)

小盲这把 AA 翻牌前可以加注,如他所愿形成单挑。翻牌标准的 C-bet 也不是什么问题,但对手加注满池,这里需要全下来跟注,那么超对是否跟得下去?对手翻牌的溜进再跟加注,可能有任何牌,因为对手有位置。对手在这样相对干燥的牌面下加注满池,手牌范围可能是暗三、两对或者 wrap,干巴巴的超对对上这样的手牌范围最多可能只有 25% 左右的赢率,底池赔率还不够,所以是可以比较轻松地弃牌的。但小盲没能放下,输了全部筹码。

如果是我打,可能翻牌前不会加注,一是因为没有位置,翻牌后很难打。二是暴露了自己的牌力,让对手知道该怎么对付,而自己对对手一无所知。这样一来,自己在明,对手在暗,你中了牌还好说,大部分不中的情况,你是激进也不好,对手有牌会跟你打到底;保守也不行,对手可能会偷你。那么,翻牌前的加注意义何在?还不如就把 AA 当个普通的对,看看翻牌再说,如果不中,还可以轻松撤退,没什么可犹豫的。

而我的目标很明确,中了两对以上的牌就打到全下,否则弃牌,这样的结果是赢大输小,对手如果谨慎还会输得少一些,而不会搭上全部筹码。

位置,在奥马哈中就这么重要。

赢率:SB:Hero
翻牌前:73.26%:26.74%,毫无疑问我是落后的。
翻牌:29.88%:70.12%,对手的赢率比我估计的还多一点,但还是大幅落后。
转牌:37.50%:62.50%,对手多了同花听牌,赢率增加了不少。

此所谓:手握 AA 宜当心,面对 AA 占地形。
106#
notch 发表于 2011-6-19 17:21:56 | 只看该作者
去打了几把omaha,完全没有感觉
一个是不清楚手牌的价值,比如四连张j带头,单花到底算什么程度的牌
另一个是对翻牌没感觉,比如翻牌中顶俩对无draw,牌的大小如何?

请问下哪里有omaha入门的介绍
还有计算胜率的软件在哪里能下载
107#
 楼主| Nolimit1980 发表于 2011-6-19 18:07:15 | 只看该作者
可以先看看书了解一下 PLO 的基本概念,比如 Jeff Hwang 的 Pot Limit Omaha: Big Play Strategy,还有网上的文章 bugs 的 Pot Limit Omaha From Scratch:http://en.donkr.com/forumcategory/omaha-strategy-717423。里面介绍了 PLo 的手牌分类和牌力强度,值得学习。

你这两个具体的问题:

最小到 7 打头的四连张(7654+)是好牌,叫典型的 Omaha hand,能中很多翻牌,一般中了翻牌就是 wrap 或者两对+两头顺,有花就更好了。

第二个问题,顶两对的牌力要看牌面结构和花色,比如牌面 T98r,你是顶两对,这种牌面下顶两对不算强牌,如果别人是顺子,那么你的出路只有 6 张,甚至更少。而牌面干燥的情况下,除了暗三就是顶两对了。所以一般来说,顶两对是中等牌力,对手示弱可以激进一些,对手示强就得要小心。

计算赢率的网站我在前面介绍过:ProPokerTools:http://www.propokertools.com/simulations?g=oh
108#
 楼主| Nolimit1980 发表于 2011-6-19 20:47:23 | 只看该作者
现场 PLO 1-2 两把牌:

我刚上桌没多久,桌上基本上都是 $300 以上,三个熟脸,乱发老头、帽衫小年轻和一个亚洲中年男。左手边是一个中国老头,我在外面等位子的时候,看报纸看到他赢了一个大比赛,他有 $700,小年轻似乎输了点,刚点出三个 $100 的筹码。

我在大盲 $140 左右,QQxx 单花,6 个人溜进。底池 $14,翻牌 AQ6,两张黑桃是我的花,我中了中暗三和第二坚果同花听牌,我下满池,我后面的中国老头跟,小年轻加注满池。小年轻听说是主打 PLO,算比较凶。这里他加注可能有 wrap+花、两对+花或者顶暗三。顶暗三的可能性稍小,因为翻牌前他没加注。综合起来,我觉得我可能落后不多。弃牌吗?我觉得我的牌太强,弃牌太弱。平跟吗?需要我跟一半的筹码去看转牌,而且又没位置,如果转牌不中同花或者满屋,只能 C/F,很难受。所以最终选择了全下。对手跟,说了句什么同花之类的,没听清。转牌白板,河牌 6 成对。我以为我赢了,亮出 QQ,对手亮出 AA。最后说,他最不希望看到同花。我左手的中国老头说他是小同花。

大概一个小时左右,我在枪口,$130 左右,AA34 双花,因为我对面有两个玩家比较凶,经常翻牌前加注,所以我打算溜进再加注。后面三个跟,亚洲中年男加注到 $10,眼镜胖男再加注满池 $35 左右,然后到我右手边眼镜瘦男跟,我有了机会,当然全下,没想到这三个全跟。翻牌 Q67 彩虹,我有后门花和卡顺,眼镜瘦男全下,亚洲男秒弃,眼镜胖男想了半天弃了。眼镜瘦男全下以后,我看了他的牌,KK67 双花,中了底两对。转牌 8,河牌 6。我又输掉一个买入。我不知道中间两个玩家拿的什么牌,估计有高牌。但是感觉,如果再让我打的话,我还会这么打。

大家说说还有更好的打法吗?
109#
monox0 发表于 2011-6-24 16:12:39 | 只看该作者
本帖最后由 monox0 于 2011-6-24 16:22 编辑

小锅小打,是我从类似第一手这样的牌里面总结出的最好的经验。 这样的牌实在发生太多次太多次了。

就是说, 当很多人每人都拿4张牌,翻开3张公共牌,那么有最好牌的机会大大上升。
不要定势思维AA为什么不raise.. 这样的概率比holdem要大得多。
但basically, 结合你的筹码量来看,SPR 在10左右commit 这样的牌不可能是一个大错误。但在flop b/c 可能比b/s要好一些。
而且你不会放弃任何一张turn card... 另外FH对你的turn 是没有帮助的你可能只有9outs flush+quads。我也不知道我在说什么了。


第2手 Standard, 没什么可惜的,你的超强无敌牌, 这样的好机会,每次都是狠狠地赚钱,variance就不用在意了。
但确保,你下次不会用KKxx 去接别人的AA这样哦。
110#
notch 发表于 2011-6-24 17:00:48 | 只看该作者
PLO里面re-pot是怎么算的?
比如锅50,那么第一次pot只能下50,re-pot是不是就可以是50+150=200了?
现场pot或者re-pot的时候,要自己算吗?万一算多了怎么办?
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