深筹码是扑克的全部6-一副对问题

一副對是很脆弱的，因為它在領先時容易被追上，一旦落後就很難翻身，這是它天生的特性，這是沒有辦法改變的 ...
smallma 发表于 2011-1-26 14:57

    这个使对我没写清楚地方的很好补充

墙粉支持！
我想写个中级牌手努力方向的文章（给自己找条路），要不墙先帮我起个头？ ...
不会打比赛 发表于 2011-1-26 11:33

    序言啊

大球派是勤奋，小球派是懒惰，哈哈。

我继续来扩展。
78 和对子的例子，说对子很弱，其实这是不对的... 对子比draw 强太多了，你是最强的draw..  ...
monox0 发表于 2011-1-26 15:27

    这里不存在牌力问题
同样QQ和15个活路的兆牌，当他们相遇的时候势均力敌。
但在你读牌误差大的时候，泥觉得对手是追你可能他其实是暗三，QQ撞到暗三就死乐
15outs撞上暗三就不那么落后了

所以在不明了对手牌的情况下你是愿意玩QQ还是15outs,结果很显然

最近美国签证搞得我有点烦，灵感老中断。
伟大的墙 发表于 2011-1-24 05:02

烦些什么，说来听听？美国签证可以在网上申请，然后约个时间去领事馆见见签证官就行了呀。面试很简单，只问几个普通问题，没啥特殊情况的话，都是一签就给十年。

这里不存在牌力问题
同样QQ和15个活路的兆牌，当他们相遇的时候势均力敌。
但在你读牌误差大的时候 ...
伟大的墙 发表于 2011-1-26 15:49

  你举得是一个势均力敌的例子。 在一个势均力敌的较量当中，你的偏好来自你牌的改进几率和改进后的强度，因为你可以更有信心的做一个value bet或者fold if not drawn.  如果你没那么多outs, 对子就变得有更高的胜率, 如果跑马你就亏钱。SPR 大的时候，是什么牌其实都不重要了。

从牌力上来说，对子是很强的。特别是HU。 这些都是我主观感受，需要数据支持。所以我请教高手能不能提供一些数据，比如一个random的five cards的牌力在哪里? 我相信绝对没有top pair. 或者一个15%的open hands +random flop的average point在哪里，这些都很有意义。
其实玩5-card stud 的人应该比较有经验。


补充上面的帖子: 我初步计算了一下，任意5张牌，发出小于对子(bottom pair)牌力的几率在50.2%
这意味着 如果你玩任意牌，flop了个对子，那么已经好于平均水平了。

单挑和多人桌完全是两回事，多人桌有个TT都不算啥，单挑你有个5566啥的基本就是天了

单挑和多人桌完全是两回事，多人桌有个TT都不算啥，单挑你有个5566啥的基本就是天了 ...
Mirabelle 发表于 2011-1-26 16:42

    我说的HU是顺接墙说的，在flop HU, 这不是这个帖子的重点。

你举得是一个势均力敌的例子。 在一个势均力敌的较量当中，你的偏好来自你牌的改进几率和改进后的强度 ...
monox0 发表于 2011-1-26 16:20

   
我们说的不是一个问题
你说的是牌力，是数学
我说的是读人误差，可以靠兆牌来弥补

看这样一个例子

假如对手是个好手
你QQ，他下注1000，他下注1000的可能牌形是1／2暗三，1／2semibluff

那么在梅花78j牌面上你是更喜欢梅花89还是QQ啊，假如锅底有1000
哪一个决定容易做呢？

梅花89永远不会兆死所以你不会犯大错特错
QQ却可能已经兆死了但你并不知道

当QQ遭遇了暗三或超对
它不但不如15，9，8个outs，甚至不如4puts. Gut shot

再一个例子，22单挑比AK厉害
要是对手翻盘前all in你喜欢拿AK靠还是22靠，如果敌人告诉你他的range,他的牌包括对10以上大对和AQ and AK

所以所谓牌里是在你看见对手牌才有意义，在有读牌误差的时候谁都知道翻盘前all AK is much better than 22

你举得是一个势均力敌的例子。 在一个势均力敌的较量当中，你的偏好来自你牌的改进几率和改进后的强度 ...
monox0 发表于 2011-1-26 16:20

   
补充上面的帖子: 我初步计算了一下，任意5张牌，发出小于对子(bottom pair)牌力的几率在50.2%
这意味着 如果你玩任意牌，flop了个对子，那么已经好于平均水平了。

这个数据是没错的
但你拿了AA,看见翻牌后有人跟你all in的情况，绝对不是50%的时候他flop了一对，如果不是特别鱼对手的牌都是精选的。
非要追究概率这样解释
5张牌出来后50的时间无对子敌人扔
30%的时间中对小对敌人扔
18顶对不好踢脚敌人根据情况决定去留
只有2%的时候敌人才拼命
在敌人已经拼命的时候，如果还想他50%才中一对我手AA那不是天吗.
这就是没有读牌或者受数学误导

我教另一个初学者打牌
告诉他中明三机会是1/70
可怜的孩子差不多第一把拿QQ遇到了338牌面
别人跟他all in他靠了输了别人当然有3
他说这1/70概率怎么这么容易出啊
我说这是1/70概率是翻牌前的数学
但翻牌后他已经告诉你他至少把这概率从1/70提高到了70%