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楼主: 吹牛无罪
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老牛在牌桌上 ---- 听其言之一二三四

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11#
 楼主| 吹牛无罪 发表于 2016-12-5 09:40:09 来自手机 | 只看该作者
吹牛无罪 发表于 2016-12-5 09:06
从他的意图来说, 他是在欺诈。从内容来讲, 他是在给你一个弃牌的理由, 他在示弱。有强牌的可能, 但不能确 ...

如果对方敢和你长篇大论, 谈笑风生, 强牌, 可弃。如果对方不怕惹恼你, 说信不信由你, 不识好人心之类, 强牌, 可弃。如他继续保持模糊, 又企图跟你示好, 跟进去算了。
此外, 要反省是牌路。这牌在翻前和转牌都可反思。河牌再读马脚是不得已而为之, 不是正路。
12#
PKchampion 发表于 2016-12-5 11:15:01 | 只看该作者
现场察言观色能力相当重要
记得打过一手牌,我顶对儿check,对手开枪,当时第一直觉他是2对儿,我有2outs call,turn出金明显看出他面有菜色,但我当时保守了没有bluff
13#
sexrange 发表于 2016-12-5 11:23:12 | 只看该作者
在KK9T2三同花的公共牌面,东欧紧手小伙子下注,金姐说:同花吗?过了一会儿,她又说:我赌你没有。然后她加了个重注。小伙子艰难地拿QJ顺子跟了。金姐亮22收锅。
在河牌金姐展示了特别经典的一招诱敌深入,其实也是一个特别明显的马脚:在复杂的牌面,有人表示担心你有某某成牌,往往代表他手握更大的成牌。类似的招数,是做个慷慨激昂的演说,表示“我这次不会给你咋呼的机会,我跟你拼了”,然后推全进。这个演说家一般手里拿着坚果。
这招用过!同样的牌面,对手前位过牌,我同花下注满池,因为我读准对手有K但没有葫芦。对手长考,最后我说了句,你又没有K。对手说,我AK我call。
14#
sama 发表于 2016-12-5 13:34:55 来自手机 | 只看该作者
软硬度赞一個!
15#
 楼主| 吹牛无罪 发表于 2016-12-7 08:34:36 | 只看该作者
本帖最后由 吹牛无罪 于 2016-12-7 17:23 编辑

听其言之三


      老子讲,上善若水。水善在那里?善在不拘泥于固定的形状,瓶子罐子都能装。在牌桌上,拘泥于某种桌面形象,还非得跟大家证明之,不善,会吃亏。
      城主Rich Zhu在《漫谈现场与网络扑克的差异》中曾提到一位自称最佳牌手的青年:
这位年轻人也很快卷入,并告知大家他是上一年度网络评选的高低奥马哈最佳网络牌手。桌上的牌手没有任何惊奇的表现,仍然把话题集中在Men(Nguyen)身上,但我清楚地知道,桌上这些人已经把这位小伙子读清楚了,而这位小伙子还没有读清楚这桌。换句话说,桌上的人在把小伙子当鱼来处理。

  最佳牌手那场比赛的表现是:
他几乎全部筹码都输在高低奥马哈这一项,成为比较早出局的一批。

   像他这样的现场低级别牌局中也有。而且这些自居高手的牌手们,在低级别里往往真有两把刷子,可能不会那么快的被干趴下,于是他们一边收割筹码,一边收割崇拜,于是更加志得意满,不可一世。
      我这边的2/5场子里,曾经有一位老先生,常讲他早年光荣事迹。比如某年在赌城参加一个比赛,打到最后,跟Men Nguyen单挑,鏖战十几个小时后惜败云云。老先生脾气大,嗓门也大,常常教训人。而且他牌风诡异,很难猜,还有个紧手赢家当他的跟班,每次都坐他左边,老先生说啥,那跟班都唯唯诺诺,说“您的见解高超,我又学习了”云云。所以我一开始真的有点怕他。
      后来有一次,这位高手教导别人说:“你下了15,别人加到45,你就弃了?我如果Open了15,永远会跟45的加注。我相信翻牌会解决问题。” 看看这里平均40BB的筹码深度,我认为他说错了,而且错的很低级。不久后他下15刀开局,我拿TT加到45,他果然跟,SPR大约为4. 我下了两条街的小注,他都跟了,河牌出了个高张,我正在思考,他握住他的筹码冲我喊:你这小子,真要把我老人家榨干?我脑子一热推全进,他跟注后我非常后悔,不情不愿地亮牌,结果他默默地盖了。再后来,老先生因为辱骂Dealer和Floor,被本赌场禁足了。
     老先生应该不是凭空瞎吹,他可能是真跟Men the Master 单挑过。但是老人家自居高手并广而告之后,不可避免地背上了包袱。您老这般高手了,不能只靠牌力和位置赢钱吧?不能一再地被咋呼吧? 不能在乎这点小钱吧?不能怕曝露点儿信息给我们低手吧?自缚手脚吃这么多亏后,他其实已经不能盈利了。
      对付这种霸气侧露的牌手,首先不要被吓倒,其次可以利用他炫耀技术、玩花活的倾向。

     另有一类牌手,也喜欢晒一晒自己的成绩,但是原因跟上面的相反。
     某次MTT,我左边的一位新来年轻人,没头没脑地忽然拿出手机来要给我看他上个月的牌局记录。他上个月成绩不错,在另一个赌场赢了上千。我注意到他打的很紧,并没有追求高人们那种洒脱不羁的风格。那么他为啥要给我看他的成绩呢?
     皆因为他是新手,还不知道自己能不能在牌桌上生存,所以要不时的亮一亮他的成绩单,给他自己一些信心。
     不久后一手牌,按钮溜入,他补足,我在大盲加注,他在小盲跟。翻牌88Q,他过,我下注,按钮扔,他忽然加了个大注。我看着他,说:我翻前加注了,你不能有8呀。他想了想,很强硬地说:我在盲位,手里拿啥都可能。我手里其实啥都没有,就干脆地弃了。他亮89俩方片给大家看。
      事后分析,他这句“我在盲位,手里拿啥都可能”,不是欺诈句,而是保卫他自己形象的句子。他想要向桌上的各位证明,他会打牌,晓得牌理,没有乱来。他其实是直接告诉我,他确实有8――为了保卫形象,泄露底牌信息、少赢筹码在所不惜。
      这类牌手有俩弱点,一个是怕输大钱,二是怕被质疑他的牌路。
     
       还有一类常见的牌手,如老黑,很介意自己的诚信。老黑其实是个演技浮夸的家伙,爱耍小心眼儿。但是他死守一条线:绝不撒100分硬的谎话。如果他的谎话硬度高,事后他总要找补一句,向大家指出,他的话还有另一种解释。有一次在533的面上他下注,转牌又一张5,他大骂一声,表示痛恨这张牌,然后Check了两条街,对手也都Check了。他亮出了33,然后说,转牌出5的时候,他发现对手有四张5的可能,四条3不再是最大的了,就没敢再下注。老黑这当然是扯淡。以他的经验,老黑当然知道四张5的可能可以忽略。他大叫一声表示愤慨,其实是示弱,引诱对方咋呼。诈骗未遂,对转牌的痛恨又表演的太浮夸,害怕大家质疑他的诚信,所以他才拼命找借口,指出他确实有讨厌5的理由----尽管这个理由是如此薄弱,根本无法取信于人。
      这种扯谎总给自己留模糊空间的牌手,一但说了什么毫无狡辩余地的死词儿,那一定就是真的。具体到老黑,他喜欢在对手考虑要不要下注的时候,把一大摞筹码推到池子边上,假装要跟,以吓阻对手;一旦对手真下了大注,他还是要弃的。但如果他往前挪筹码的时候同时清楚地说:“你下多少我都跟了”,那他就是真的拿了弃不掉的牌,你全进100BB他也跟了。
      遇到这种牌手,要让他说把话说死,然后相信他的话。

       除了前面提到的种种,我们还会遇到不同牌手拘泥于各种各样千奇百怪的牌桌形象。孙子兵法讲:必死可杀,必生可虏,忿速可侮,廉洁可辱,爱民可烦。好形象坏形象,不管是什么形象,只要他维护之、坚持之,他就得付代价。
      
      有些新手,太热爱竞争。遇到桌子上有疯子,也不管人家是真疯也好装疯也好,总是八百个不服,一千个不忿,总想要表现得比人家更疯,很不得拿27o把对手推走才称心。结果往往有人藏了大牌埋伏疯子,疯子滑溜地跑了,这个跟着比疯的却一头撞到铁板上。疯子这个形象有什么好的,你跟他抢这玩意儿干嘛。        
     还不光疯子这个形象,什么形象都不值得争夺。我们要争的,是对手的筹码。

     讲完如何利用对方建立个人形象的言谈,下一篇继续抛砖引玉,讲如果应付对手怂恿性、操控性的言辞。
16#
 楼主| 吹牛无罪 发表于 2016-12-12 01:41:40 | 只看该作者
      操控性和怂恿性的话不同于欺诈句。它不是要在具体某一手牌上误导对手,而是要改变桌面动态,诱导或迫使对手改变打法。
      举一个例子做开头:
      例子一: 智游城有一位新晋大赢家T5432, 在他的帖子《打牌自在很重要,老革命遇到新问题》中提到,近来他赢钱太多,导致牌友们都怕他,一看见他就说“我很怕你,他说我很aggressive”, “我一个朋友说你是高手”, “你的牌都很强”,还有管理员也说top什么的,弄的他很不自在。
      T兄说:“我不想这样,我想做一个没人注意的家伙,没人评论,没人见到我就打招呼。” 这是典型的食肉兽的心态。食草兽们看见了食肉兽,当然喊叫出来,警告所有的食草兽留神快跑。T兄被食草兽们弄的一度想:“是否我要故意去输呢?” 他的心态被大家的话弄乱,连赢钱的愿望都动摇了。
这里众牌手对T兄的恭维,大概不是计算后故意挖坑给他,应该是一种本能。是的,我们没个人都会本能地用话术来改变人群的氛围和他人对自己的态度,走夜路遇到黑大汉,管他干嘛的,先叫一声“好汉爷”,总没错。有心的牌手们有必要学会对此敏感,抵御甚至利用之。
      好比T兄遇到的情况,我这里的高手金姐是这样应对的:你说我打的好?说明你怕我。对不起,我就追着你打了。我就被金姐这么弄过,之后我是再也不当众夸她玩的好了。
前面讲的是被点赞,而且人人都服气的情况。有时候桌子上另有一个心高气傲的,听了大家夸某人,也许就会不服气,跟那个被夸的较上劲。如果观察到这种局面,我们可以蹑其后,来个渔翁得利。
      上面说的是无意的操控和怂恿句。在牌桌上同样能听到非常多的有意说的操控怂恿句子。
      例子二:我在有利位置加注很多,一开始,前面溜入的和下手盲注位的都弃得很痛快。后来我又在按钮加注,小盲的年轻华人牌手看牌后长考,忽然扭头笑嘻嘻的大声说:“你在盲注每次都加注啊。” 亮了J9,又说“给我张Q我就加你的注了”, 然后弃牌。
      这位牌手此后仍然打的比较紧。他其实没有要跟我多入池决一高下的意思,他是在提醒大家:“这家伙有利位置的时候玩的非常松”,怂恿他们埋伏我;同时也在警告我:“我注意到你的把戏了”。我知道他既然敢明说出来就不是真的要在盲位跟我拼命。但是桌子上还有七个人,他们听了这弟兄的怂恿,会不会针对我,不好说。我只好降低了加注频率,而这个华人牌手也愉快的在盲位看到了翻牌。我被他操控了。很简单的两句话,迫使我改变打法,放弃不少EV。
       后来反思,可能我应该继续抢他的盲注,直到前位有人证明,他有埋伏我的心机和勇气。
这种喝破对方牌路,以迫使对方调整的办法,在前几条街很好用。说“你入池率很高啊”,非常有效,对方总会收紧。说“你C-Bet百分之百啊”, 对方也得减少C-Bet率。但是后几条街就没啥用了。如果对方说“你河牌下注很积极”, 我们基本上不用搭理他。
      例子三:小越南给印度青年照了张像,用某个手机软件给照片中的他穿了米老鼠的衣服,拿给桌子上很多人看。每个人都说好可爱好可爱。印度青年气的脑袋冒烟,桌子上的人都说你太较真了,再这样就Tilt了。有个伊朗坏人说,印度青年在Tilt之前肯定会逃掉,然后在车里嚎哭。印度青年说去你的,老子今天不把小越南干挺绝对不走。他输了六个买入后,说了声留着位置给我,然后很聪明地走掉了,再也没回来。
我当时在隔壁桌子上,看着这群家伙欺负印度青年,有点同情他。其他人只是在起哄,那个说他会在车里嚎哭的家伙是真坏。他用一句话把已经上头了的印度青年栓在桌子上,慢慢地凌迟。被人家拴住,是因为他EGO太强。这是打牌的大忌。一但发现自己情绪不对,要立刻离开牌桌,不要管面子上有多难看。能战胜虚荣心才最最有面子。
      印度青年平时跟这帮哥们嘻嘻哈哈,好像交情不错,可他一旦露出破绽,立刻被往日的好哥们撕咬的死无完尸。
      怪谁呢?赌桌入战场,兵不厌诈;中了招,只能怪他自己。
      从以上三个例子不难看出,这种操控性和怂恿性的话术,比欺诈句子威力更大。欺诈句是骗你一个锅底,这种话术会危害你一整个Session。要抵御这种话术,不光要磨练技术,还需要修炼性格和涵养。最好是有实时自省能力,任何时候都知道自己在干什么。
      话说回来,活这么明白的人,还会去打牌吗?所以说,只要还在牌桌上,就不要高估自己的心智。
      牛如霍师傅,在智游城的签名档是:
     
“离破产只有一个晚上。”

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