关于追求EV最大化的问题

我一直想讨论线下 关于追求EV最大化的问题
背景比较长.

我在英国北方一小城打1/1磅 9人桌 (这是我们这里最小也是最大的德州牌桌) 有效筹码随着session的时长不停的变化 比如一开始可能都是些40bb-60bb的中短码 一般open 4-6BB 不是太有概念的牌一般都会丢 但是打到后半夜经常出现均码都在300BB 400BB的情况 极端的话有可能桌上出现2-3个1000BB的超深码

我们这里还有个问题就是只能straddle一次，也就是就算straddle了, 筹码深度还是相当深，基本上open 8bb-16BB 什么的，还是有各种乱七八糟的牌进翻后, 而且深码的时候 翻前3bet到30BB 40BB还是有各种小对子结构牌call进来。

我bankroll为10000BB, 存粹为poker建立的, 无需其他支出。

玩家水品和风格参差不不齐, 什么都有。我自己觉得自己可以和多数good reg打成平手，剥削大多数bad reg和鱼。

但是事实上我的成绩其实比较差。我是自2015 Dec 开始频繁的打牌 (期间回国休息了两个月), 我在1/1 这个级别的成绩是(只在本城): 5.68bb/h, 胜率是61.5%, 样本是1539h, 182个session。

在2+2, 我得到信息是哈灵顿写出在1/2大概20$/h基本上算碾压, 15$算不错, 也就是大约10bb/hour=碾压, 7.5BB/hour算不错。

我在扑克人提过这个问题，有幸得到suho的回答,

"澳门如下，均取碾压当前级别选手
50/100的 15+bb/h
100/200 10+bb/h
300/600和500/1k  8+bb/h
1/2k以上不常有，不太好统计。"


因为1/1级别为最小级别, 所以我不太确定, 是10bb/hour算碾压, 还是15bb/hour算碾压, 当然原则上这个是没上限的。现场平均25手每小时，10bb/hour 已经相当于40bb/100了, 15bb/hour 相当于60BB/100从online角度来看本身已经足够变态.

我自己个人觉得25bb/h的成绩长期来看是不可能实现的, 理由是现场平均25手每小时, 要达到25bb/h的成绩, 需要的成绩月为100bb/100手, 也就是没100手收入一个买入, 从长期来看很难很难, 几乎需要有固定的，打的超级差的玩家持续给你送钱才能实现。

我自己觉得在我这里, 假设打的足够好的话, 15bb/hour 应该是可以实现的，尤其在下半个session普遍都是在用200-300BB打1/1或者1/1-2.

如果用一个月为时间范围, 我成绩最好的月份是
2015Dec, 13.6bb/h, 18个session
2016July, 11.3bb/h, 24个session
2016Sep, 10.8bb/h, 23个session

这个期间我一直在想怎么把赢率提高至15bb/h, 自2016年7月份之后, 我的bankroll已经建立起来, 并准备升级1/2 (要跑去别的城市打) .所以在1/1的时候我的目标就是要cursh这个级别, 每个session, 只要桌上有鱼，我就不会走, 一直打到桌子散了。打到后期经常出现操作500-600BB，打6max或者5max的情况, 甚至4人桌的情况。而且在这个阶段我是不止损的，一般一个session买入500BB-600BB都很正常 (比如桌子均码300bb 我则自己rebuy或者自动补至300，有一段时间甚至自己主动买入cover全桌).

然后8月份成绩是5.5bb/h, 9月份10.8bb/h. 由于是深码, 我的入池率已经变的非常宽, 翻后偶尔激进偶尔紧弱, 下注多数还是以价值为主。通过8 9 月份的实验 (online不知知道在那里可以打深筹码桌) 觉得还是翻前入池率太高影响了盈利，但是也没有调整。

然后今年10月份来了一个超级downswing, 由于不止损, 我有两个session 分别损失800BB和900BB，整个10月就是各种被cooler, 各种被badbeat, 各种flip不中，然后在顶着愤怒,无奈和不甘心的心态下仍然每次战至session结束，整个10月份损失1996bb, -13bb/h, 如果没有之前的盈利, 10月几乎可以说是一个破产月了(20个买入直接打光了)

那个月我记得其中一个session是从一手AK开始的, ep open 8BB, 我在ep2 AKo flat,  然后一圈call, 在sb的土豪直接推350BB all in, ep fold, 轮到我做决策，pot里死钱是40BB左右, 土豪的range我比较清楚，AJ+, KQ+, 99+. 我后面有5个没有行动的玩家, 我觉得能over call我的shove的人比较少，加上我确实确实手里拿着AK，其他人有AAKK的可能性真的很少，所以shove 350BB (我是完全不介意和对手flip 一个750BB的pot的, 况且我很有可能压制他的AQ KQ AJ)，最后全弃，结果AKo<AQo。然后我rebuy300BB和另一个喝醉了的鱼用full和对手的4条打光 (这手其实打的很臭，JJ<A9 on T9799)，最后一个300BB是在用花顺听牌在turn操作对手，被对手turned 2pair接 (对手也考虑了很久).

之后我才意识到哦德州如果不走运真的是挺危险的。而且我就发现无论你bankroll多少, 被BB之后的悲愤之心, 愤怒还是有的。尤其输了一个大pot, 且不说上不上头，但是真的会影响game play。

因为每个session的最后1-2个小时牌桌动态会发生很大的变化, 比如水上的打的超级稳，比如水下的疯狂追，拼命凶。所以从现在我开始缩减我的session时间 （以前都是打至没人可打），现在一般稳定为6-7个小时，以前不止损，现在重回一开始的400BB止损，以前不止赢，现在考虑止盈（目前没有确定多少）。而且以前翻后打的过凶，现在准备打的ABC一点，更诚实一点，向紧弱和nit发展。以前只要是breakeven的情况，就主动shove或者接shove，现在是只要是breakeven的情况，对手80%没有弃牌率的话我就xf或者xc，避免接breakeven的shove。除非有特别好的情况，不然不做过于激进的action。

举个例子，在sb持AQo，前面5个limper, 100BB有效我一般都会直接锤到11BB, 现在多数时候选择了怂，just check。
以前flop中了combo draw, 如果vs 2p 55开的话我会无限激进不管你有没有弃牌率，最差4/6开我breakeven也可以接受, 现在遇到顶对不丢的我都是慢慢call 不中就丢的超弱方式
再者，ep open 5bb，1 caller， hj 松凶reg 坐下第一手25BB 3bet，我在sb 持AKo，100BB有效，我选择直接放弃了。以前的话，以我AK的强度，起码是和他5/5开分pot里的10BB死钱的 (人家是松凶也不是傻子，打出来的25BB多半是TT＋AQ＋，坐下来的第一手，估计弃牌率约等于10%）。

在 river只要满足一定的赔率，breakeven的话我低对什么的都能hero call (hero call 也挺惨，有一次Khigh抓bluff结果人家是Ahigh），现在都是遇到大的抵抗都是丢丢丢，结果对面一次次亮出bluff（有一种玩家1万年不咋呼一次结果偏偏这次是咋呼而我却怂了）

目前为止，根据新的策略，最近的10个session 成绩是19.48bb，70个小时的样本，10个session。样本很小，不知道长期结果如何，但是ev是肯定牺牲ev了。

我之前打的是非常铁头暴力的，对不对切不说，最起码凶是做到了，有时一pot赢好多，有时一pot送出去一堆筹码。现在就是闷闷的憋牌，老老实实，不与人争。别人不反抗我就value value value，别人反抗我就怂怂怂。
以前输了100BB直接rebuy 200，200输了直接rebuy 400, 上头了可能直接cover全桌(600BB左右打1/1-2几乎已经不是德州了)..
现在是100 100的rebuy (期间不断补)

我承认上个月给我输怕了。

我自己听过句话是任何尝试降低波动的方法都会降低盈利。

我其实不认同，像我这种，容易被水上水下（被bb我可以忍，没辙，被cooler和由于对手奇怪的策略儿自己判断失误，非常容易导致我不冷静不理智的）
我自己看来，如果我一直Agame的话，早晚有机会拿下一个大pot或者小pot慢慢累积从而实现盈利。但是在一个equity非常薄的情况下，做错了一个决策然后导致不冷静，然后导致tilt输更多才是更致命的。因为equity薄的情况下，基本上就是50/50开，赢了气势上没有什么用加成，输了反而直接会导致郁闷，悔恨，愤怒，委屈等情绪，从而影响Agame。

live也不是online，你输一个打pot，你上没上头全桌人都看在眼里，你上头，全桌人等着抓你，你没上头，你打价值别人不支付，鱼没抓到，reg到先开始和你干了。

还有，你因为运气问题等把你的筹码输给了鱼，这个鱼转眼之间就把全部筹码送给了另一个nit，或者这个鱼赢完了你这个pot立刻站起走人，你没有情绪上的波动？我是真的忍不了这种情况，心中一万个fxxx。

所以我觉得有技术优势，尝试降低波动没什么错。不知道对不对。

一点点意见，说的不一定对啊。
我认为你的水平是上升了的，体现在打的更有针对性。更有针对性，说明你不再看着自己手里的牌打，而是更多的考虑对手的倾向，和他可能的动作了。这个不叫为了减小波动而放弃EV。我觉得，你以前的打法反而不是EV最大化的打法，现在的打法，因为多考虑的对手的倾向，可能更贴近EV最大化的打法了。好例子就是弃掉AK那手牌。前面有一个Open的，他手里有一个A或者K的可能多大？面对一个大的３ｂｅｔ，AK推进去真的是５５开吗？很大可能，弃掉就是EV最大的正确打法，以前那种冲进去拼命本来就不对。

另外，水上的拼命稳水下的超级凶，两边的行动如此好预测，这不是最好的桌面动态吗？

我的样本比你小多了，今年只打了不到100小时，纯娱乐玩家。我的理解是，低级别（$2/$5及以下）老实的打value最稳健，可以放弃平衡，可以减少bluff。另外，只谈提高赢率的话，你可以周末多打，平时少打，赢率肯定会提高……

吹牛无罪 发表于 2016-11-30 04:11
一点点意见，说的不一定对啊。
我认为你的水平是上升了的，体现在打的更有针对性。更有针对性，说明你不再 ...

是的 动态非常好观察 但是问题牌局进行到session最后1-2个小时 波动真的很大 因为打到后来都是300-400bb的深筹码 翻后又多是多人底池 一个limp pot在翻后都能很容易变成一个400bb的pot 而且深筹你读到range永远非常模糊 而且深筹犯错的成本很大

最重要的最后一两个小时 任何一个玩家赢了一个打pot之后都可以随意离开 即使不离开心理上也会主动打紧 想从对手身上拿到支付很难的

我之前很多次出现过盈利的session在最后一首遭遇cooler或者badbeat（有些cooler真的很难判断 但是多数是我弃不掉从而支付）结果就是一个盈利session变成一个输钱的session 甚至有时候这种输钱的感觉会影响到第二天的session 说白了打到400bb的时候德州变成了一个对我来说比较陌生的游戏 我不确定我是否有绝对的技术优势

三脚架 发表于 2016-11-30 05:12
是的 动态非常好观察 但是问题牌局进行到session最后1-2个小时 波动真的很大 因为打到后来都是300-400bb ...

你比我厉害。我打到200BB就茫了。
不过这是个盈利的大好机会，放过可惜。还是得修炼啊。

我们这还好，基本没有200bb的时候。深筹的直接上deepstack了，没人和regular table的人过不去。话说深筹码是扑克的一切这句话，我到现在也没机会理解…

001596 发表于 2016-11-30 08:57
我们这还好，基本没有200bb的时候。深筹的直接上deepstack了，没人和regular table的人过不去。话说深筹码 ...

最后一桌一定是regular table啊 但是还有有鱼的 而且regular也有bad regular 和regular打到最后是没法逃的 必须要刚的
深筹码很多action仍然需要数学作为辅助 但是读人读心理 读动态真的非常重要 有些old school能盈利真的就是因为深筹打的好 经验足 抓心理抓得准 不然如果只打100BB 方眼看去全是错 非常容易剥削

我认为这样的桌子，你所谓的技术优势并不明显。而在合理筹码深度技术优势反而能够体现。1-1，有效在200-300我觉得没什么问题。一旦超过500，我觉得受到cooler的损失会严重影响整体的盈利。
而所谓的技术优势的存在，应该是你能够很好掌控牌桌，桌上以弱玩家为主，1-2个紧凶reg，1-2条疯鱼的桌子。如果全桌疯鱼，这样的桌子技术优势并没有你想象中大。去寻找更高级别的桌子吧，当然前提是技术过硬。

楼主写的真好，看楼主的描述，是在进步。

新手，学习了。但是很多看不懂。顶。