KK 4bet， SPR=2的难题

楼主还是犯了一个思维错误， SPR=2 是“浅筹码”不是深筹码，你也说了用$120去赢$300, 你的胜率只需要29% 此时如果你落后是一条大狗，假设你基本不能翻盘，如果你领先可能他是中对，可能他是一对带听牌，可能他是纯咋呼，综合来看，基本它也是一条大狗，假设他基本不能翻盘，那么决定的关键体现在到底谁是大狗的几率。 看极端情况他如果是QQ+ 做3bet, 那么你只赢QQ 平KK 输AA/AK  其中AK 他断然应该commit 自己而bet /call 这个flop。虽然不能100%排除他check flop, check/raise turn这么sick 的play. 我基本100%作不出也想象不出。 QQ只有6combo , AA只有3combo, 而AK 就算算上也才区区6combo.  
你如何算，也会发觉你跟最后这120BB 是多么划算。 你如果质疑对手不会QQ这样打，那么你觉得QQ他会怎么打？ check/call 到死还是全输？  
另外值得探讨的是AA为什么flop 慢打? 如果他是一个老奸巨猾的对手，你的形象又比较紧，存在这种可能因为他的5bet会让你扔掉AA以外的所有。综合来看，AA和QQ的合理性应该得到平衡。

你在flop的check让手知道你是非AA的over pair，所以他知道就算拿任何pocket pair在turn raise all in你，你会fold，如果一定要下注的话一定要翻牌圈下，对手没有set或者A根本call不动，除非你之前跟他有历史，你用monster slow play他，那么这个时候turn下注或许更好。

你在flop的check让手知道你是非AA的over pair，所以他知道就算拿任何pocket pair在turn raise all in你，你 ...
darkillermax 发表于 2011-1-18 17:30

    精辟

你在flop的check让手知道你是非AA的over pair，所以他知道就算拿任何pocket pair在turn raise all in你，你 ...
darkillermax 发表于 2011-1-18 17:30

有历史是一，对手得知道这个历史是二...flop check实在不该，cbet，被call/raise了再减速。

你在flop的check让手知道你是非AA的over pair，所以他知道就算拿任何pocket pair在turn raise all in你，你 ...
darkillermax 发表于 2011-1-18 17:30

这个level真浅...

楼主还是犯了一个思维错误， SPR=2 是“浅筹码”不是深筹码，你也说了用$120去赢$300, 你的胜率只需要29%  ...
monox0 发表于 2011-1-18 15:18

我说说我的思路,这个flop出来了基本是way ahead, way behind,对手有A或者set,无论我怎么打都不会fold,对手没有A或者set,也就是比我差的pocket pair我可能会获得一条街的价值,也可能我bet他fold。下面是这2种情况的分析：

way behind (对手AA/AK/set)
我bet flop，对手raise or call，turn除了K，我基本不会付更多的钱
我check flop, bet turn，对手raise or call，我基本不会付更多的钱
我check flop, 对手turn donk bet,我根据当时的情况可能call或者fold(应该最多call 1/2pot也就是和上面2种情况支付同样的钱)
1&2基本没有区别，3如果我直接fold可以少输点

way ahead (对手QQ/JJ/TT...)
我bet flop，大多数对手会fold，很少部分会call，极少人会raise all in bluff（对手不算很凶，而且是长期的输家，假设他不会打得这么好能bluff这个flop）
我check flop，bet turn，会call的人数增加，fold的人减少，而且turn call的人很可能还会call river，因为他commit了

所以我感觉check flop可能可以多赢得QQ/JJ一些钱

我也认为只能FOLD，对手基本是AKAQ（如果是鱼的话）。
只是大家觉得在FLOP BET能得到更多的信息。
LZ觉得KK有摊牌的价值。

能否说，只是对手打的不好。完成无视LZ可能拿AA SLOW PLAY。如果对手CALL TURN，BET RIVER 1/2 POT，可以多收点钱。少付点给AA。

如果对手不是鱼，拿KKQQJJ，那这局，是否也应该在FLOP BET。还是说这是个完美的BLUFF？？

楼主还是犯了一个思维错误， SPR=2 是“浅筹码”不是深筹码，你也说了用$120去赢$300, 你的胜率只需要29%  ...
monox0 发表于 2011-1-18 15:18

有没有高手算一算胜率又没有29%？我觉得这个胜率可能还是有的

要我flop我就all了，他有A我就认头，哪有那么巧！

你4-bet，对手会把你置于没有A的境地吗？除非他认定你是KK、QQ，他才会bluff你，但是他应该没有那么高的水平，所以，剩下的牌他都不会输给你的，弃牌没问题