海王星上的cash game

EV最大的打法让你输钱了

翻牌下重注赶人，虽然不是EV最大，但却是可以让你最大可能赢下这把牌的方法

我觉得计算EV不能太教条，你把自己的牌当AAKK，但毕竟不是真的AAKK，人家转牌本来是来诈唬你的，你要真是AAKK当然是笑着收锅，可惜你的牌太弱，所以人家来个J就能BB你，所以你要比真的AAKK打得更激进一点，比如翻牌AI什么的

說說結果吧,...結果對手aj,river來一個j,給對手bad beat了,之後我和朋友討論,他說為什麼flop不c-bet,c-bet ...
sama 发表于 2011-1-17 14:38

不是這樣算的，他沒有送錢給你，其實在當時的情況下你是非常有可能把你的 99 扔掉的，那這樣他就有利可圖了。

至於他為什麼這麼做呢??因為他覺得你在偷，你在 flop 沒打，turn 開白板你反而打 1200，flop 又是個三人鍋而且有 draw，是個完全不適合 slow-play 的牌面，該打的時候沒打，不該打的時候打，他才認為你在偷，他也許覺得你是 AK，覺得可以把你打走，大概是這樣。

回复 12# smallma


    對呀,他這個move對他來說,我有超過30%棄牌可能他就有利可圖了,而我call了的話,因為己經沒有了那個棄牌價值,這時候就是看turn雙方牌的絕對價值來計算了,因為再沒有隱含賠率

結果推斷論的謬誤

有很多人喜歡用最後的結果，來推斷之前的打法是否有問題，這樣的做法，往往流於片面，對於整個牌局的討論，毫無價值。

就好象Sama這把牌，如果用河牌最後的結來推論，當然打得大有問題。

但是，如果按照Sama自己的論述，他在轉牌時最大的領先情況下，跟入全進，獲得最大的EV，是打得最佳的選擇。

那麼，從結果推論，究竟是打得好，還是打得差？

因為從轉牌來說，是一個完美的打法，但從河牌的結果而言，則是敗筆之作。

因此，用結果推論，我們的確無從判斷。

那如何判斷，還是從基本每個動作看。

翻牌前，UTG加注，中位小反加（3 bet），這個時候，Sama拿99做了4 bet，這個4 bet做得如何？據Sama說，UTG及中位兩個對手是經常性加注，所以，我認為無可厚非，平跟或加注亦可，平跟是做暗三農夫，4 bet則利用自己的桌面形象，選擇以變化的打法來克敵。我對翻牌前打法的結論，是可以。

翻牌後，UTG及中位過，Sama該如何？在這裏，很多朋友都會選擇下注，Rich選擇下注1800元，有其他朋友更會選擇全下。簡言之，選擇下注是主流意見，這個背後很容易理解，因為你在扮演AA/KK這樣的大對子，翻牌後當然c bet。但Sama郤選擇過牌，這是一個奇怪的決定，據他自己說，他有3個原因：

1、對手超級鬆，他怕對手check raise，尤其是UTG，他根本想像不到他拿甚麼牌去平跟自己的4 bet。

2、另外，如果有對手check raise all in，他將會面臨非常困難的決定。他害怕自己做了一個錯誤的決定，譬方說，棄了一個贏出的牌，或者，跟入一把嚴重落後的牌。

3、如果下注，他將會打跑比自己差的牌，而好過自己的牌郤留下。他選擇慢打，看發展。

我認為這3個都不是足夠的原因，驅使我們選擇過牌。第一個及第二個原因是永遠存在的可能，如果我們怕人家check raise，那我們以後就不能下注，除非拿著堅果的牌。我的建議是照樣下注，check raise先算，在這裏，很多人可能認為是要計劃得好一點，要預計人家平跟之後怎樣怎樣，亦要預計對手全下怎樣怎樣；但我則不贊同，我認為行軍打扙，要一氣呵成，不能機關算盡。

第三個原因不切實際，因為我認為99不是一手合適的牌去慢打。

所以，我認為翻牌的最後過牌是一個重大的過失。

到轉牌，前面過牌，Sama選擇下注1200元（pot的48%）似乎少了一些，最後UTG的check raise，他的選擇跟入，卻是一個good call，那亦是以結果而論，可以留待各位細味。

。。我看到SAMA 在TURN CALL 对手 CHECK RAISE。感觉SAMA就赢了。因为SAMA分析对手是“一个loose agr.好手”。在FLOP “26T两红桃”只是CHECK，应该是MISS FLOP 。难度前面的两个loose agr，在3人POT,有顶对或者超对，会给FREE CARD？？？应该是要么听牌，要么中对，要么2张OVER CARD。唯一能打败你的是333.（我认为UTO不会LOOSE 到拿23，36，3T等牌CALL 3 BET PREFLOP）

没想到被对手BB了。   真黑仔。。

我再仔細看了一次這把牌，其實我不認為 utg 是個好手，相反的，我認為他這把牌打的很差，他這把牌最少犯了二個致命的錯誤。

1.首先是 pre-flop，先加注，後面被 3bet、4bet，然後只是 call??在我的認知裡，除非他是傻魚，否則沒有任何的牌可能這麼做，大一點的 AA、KK 就直接全進了，AK、QQ 還有一點點的可能，JJ 以下就直接扔掉了，如果是我的話我打 100 年也不會這麼做，面對 4bet 要就是推(領先)，要就是扔牌(落後，但面對 4bet 已經沒有任何賠率了)，最後我們還看到了他的牌，他拿 AJ 在沒有位置的情況下 call 4bet ??太沒譜了吧....你確定他是好手嗎??

2.第二個嚴重的問題是他這個 turn 的 check-raise，這也是非常沒譜，turn 開出的是什麼牌??白板，假設他手上是 QT (中了頂對帶不錯的kicker) 以上的牌，他有可能在 flop check，然後 turn 再 check 一次??要是我想偷這個 pot 的話，我 turn 就直接下個比較大的注就是了，這個故事就很連貫了(我拿的是很強的牌，本來在 flop 想等你下注 check-raise 你，但沒有成功，現在 turn 開了白板我再不下注也不行了)；這裡選擇 check-raise 也是很不明智的，明顯的「二次」示弱，然後突然發力全進??失敗的機會太大了。

回复 16# smallma
對手是在永利100/200,200/400,500/1000枱長勝的常客,不過上到船上沒人和他玩大枱,他才降低level打小game,而他也對我有所不知,因為我在整張枱子就是一整個tight passable player,所以他是針對我的image來攻擊,才會說這樣不連貫的故事

Texas Poker is all about "Making wrong move at right time..."