请各位老师指教

第一手说明你对对手的了解程度还不够，但实际上是充分了解的。QQ庄位call他就是充分埋伏，河牌套池情况下是ALLIN的。预计他还会call。顺便问一句这个是什么数据？入池率和胜率？德X圈这种傻Xraise很多。看整个局你想怎么对抗他。我的话会和你一样raise，但是是争取和他打光。如果是国外平台或者1020以上局这里还是call。

其实你所谓的松凶一点也不凶，就是被你们这群弱B给惯出来的。翻前没人3BET他吗？估计也是。当然我知道可能他会用任意牌CALL3bet。你们如果和他打，就是强牌3BET他。最好能小三，筹码量少一点就可以小三他。

sexrange 发表于 2016-10-24 16:13
第一手说明你对对手的了解程度还不够，但实际上是充分了解的。QQ庄位call他就是充分埋伏，河牌套池情况下是 ...

松凶数据：61/27/2.3
我的数据：31/5/2.2

第一个是入池率（vpip），第二个是翻牌前的加注率（pfr）,第三个是翻牌后激进度（AF）

我现在仍然还是紧不凶，我一般会选择松浪上面1-2个位置，多数情况下是不愁他们加注的，同时可以看到松手bet之后，其他人的情况，如果是AXs抽牌的话，很容易得到合适的赔率。

但是我在这里看到的大多数文章，都是希望坐在松手的下面1-2个，是比较好的位置。在实践中，我还把握不好~~

老师们帮我说说吧

hummel_l 发表于 2016-10-24 16:29
松凶数据：61/27/2.3
我的数据：31/5/2.2

标准的limpcall选手思路啊！AXS还能得到很好的赔率，呵呵！你limp我4个BB你call，5个呢？6个呢？10个呢？还有FLOP 不中呢？
我见过，翻前limpCALL，翻牌后不中直接弃给cbet。德X圈还好中牌率高。

第一手打的比第二手还差一些
第一手拿个超对拧来拧去做甚
第二手turn上没位置的KJ应该bet

PKchampion 发表于 2016-10-24 21:47
第一手打的比第二手还差一些
第一手拿个超对拧来拧去做甚
第二手turn上没位置的KJ应该bet  ...

烦请您给多讲讲~~~  尤其是第一手牌

sexrange 发表于 2016-10-24 16:39
标准的limpcall选手思路啊！AXS还能得到很好的赔率，呵呵！你limp我4个BB你call，5个呢？6个呢？10个呢？ ...

听了您的一番话，感觉我的是思路问题~~~  这个问题可大了。呵呵。LIMPCALL，其实也不是什么都call。

能够毁了现在的三观，是不是就入门了呢？

盼复

hummel_l 发表于 2016-10-25 14:58
听了您的一番话，感觉我的是思路问题~~~  这个问题可大了。呵呵。LIMPCALL，其实也不是什么都call。

能 ...

和很多人探讨过这个问题，九人桌还好！特别是在德X圈低级别（2,4 5,10）优略势不明显。大家都在考虑的是limp call和limpraise的平衡的问题。
我的德X圈数据是48-48.但如果是六人桌或者桌上普遍比较紧凶的桌子，你的策略问题就大了。
我研究过，1020某几个打limpcall的选手。中前位limp 基本都是AT+,或者手对。后位加入TK,KJ,KQ,JQ以及一定比例的同花连张。但CALL LIMP的牌也基本如此。垃圾牌还是不玩的。好处是，limpcallAAKK,在postflop能够起到迷惑对手的作用。起手range也足够平衡。反正所有起手都是limp。
问题来了，这个是正确的吗?所以采用这种打法不要抱怨AAKK，被小牌买死。因为大部分时候你永远面对一个多人底池。你永远在用运气和击中率打牌。只是你打得好点就是把落后牌能都早一点弃掉。
换说，和这帮人打六人桌，他们闷b了。我半小时没费什么劲，150BB盈利，几乎没什么showdown。六人桌和九人桌最大的区别。六人桌要注重小底池积累的，位置和牌力的感觉和九人完全不同。盲注转的快他们平均看牌成本就高，松紧度的把握也完全不同，他们要么就玩得过松了，要么就过紧。多人池不多了，击中率也完全下降了。只是目前没办法，鱼全在九人桌，只能慢慢和他们耗。简单介绍自己水平，博狗从NL50 4桌，升级到NL200两桌能够稳定盈利。400打过但盈利不如200. 888NL200REG，10-12BB/百手，ps NL100冲击升级以失败告终，后放弃。

hummel_l 发表于 2016-10-25 14:58
听了您的一番话，感觉我的是思路问题~~~  这个问题可大了。呵呵。LIMPCALL，其实也不是什么都call。

能 ...

18楼说的很清楚。一般习惯limp oop call raise的都是差的玩家，因为底池大概率是被opener或者有位置的玩家拿下。德扑圈还好，现场每个底池都是抽水的，长期更是-ev。

sexrange 发表于 2016-10-26 08:47
和很多人探讨过这个问题，九人桌还好！特别是在德X圈低级别（2,4 5,10）优略势不明显。大家都在考虑的是l ...

我在德X圈的情况如下：

• 由于BR不足，只打1-2或者2-4的，有的时候打一打朋友局，就是那种2-4，带前注1的（里面都是线下的朋友，大家非常熟悉）；
• 我的数据是31/5/2.2（VPIP/PFR/AF) ；
• 1-2里面以紧弱为主，想盈利的话就得是牌碰牌，一般9人桌上有6个都是紧弱，vpip30——35左右，翻前加注率为5，跟我差不多；
• 2-4里就不同了，以松为主，入池率在40以上，翻前加注率在10以上的居多。翻前加注一般都是3-6BB，翻牌cbet很平常。很多人懂得各种操作、挤压、验牌、利用危险张等等。也有一部分是5-10降级下来的。这些人基本上是牌桌的主导，波动也大，如果知道水上就走的话，往往都是盈利者，一般9人桌里会有个3-4人；
• 我的盈利主要来自2-4,，1-2里太费时间，而且爬沟更费时间；
• 我在很长时间的一段时间里，都是翻牌不中遭遇CBET，就扔牌，所以为了减少看翻牌的成本，逐步收紧了自己入牌率；
  

我的策略是这样的，请大家指正：

• 前位的入牌率差不多5%，主要是limp为主，之所以立limp的原因是，正常情况下自然会有人open3-4BB，我的call感觉可以隐藏我的牌力，迷惑对手，但是在打起来，确实是有的时候底气不足；
• 后位的入池率大概在10%左右，一般还是会OPEN开局的，不过如果前面有人起注了，我一般也只是call而已。除非有AA\KK会3bet；
• 偶尔也会玩一些边缘牌，主要是还是分人和位置，或者水下的时候起手牌的范围会扩大，有时候边缘牌的利润还是挺客观的；
  

打牌过程中的问题：

• 紧但是弱，起手牌总体质量可以保证，经常被cbet或者cr 抡走，基本属于不中牌，多数情况下会放弃的；
• 读人读牌摸不着头绪，2-4这个级别里，翻牌前的起手范围很多人都是难以琢磨的，范围太广，不得不以下注尺度和下注几条街来估，AA KK QQ AK有的时候就直接小三了，但是一到深筹的时候就没思路了；
• 对对手的各种操作，经常找不到北。
  

以上就是我现在的情况，虽然稳定盈利，但是还是没有系统支持，运气成分多一些，大锅参与起来比较吃力，盈利明显不充分。

请各位不吝给说说，真的想入门。

另今天打了一手牌，如下：

2-4，前注1， 9人桌子，我在btn，Ac4c，开局打了1个小时了，大家的筹码多数都在600以上，因为输钱的都走了。
有效筹码：760
opener：数据 vpip 42，翻前加注11，激进度2.0，以前没和他打过牌。

翻牌前utg+1open16，中位1人call，全弃到我call，大小盲弃牌，3人挣；

翻牌：5c 4d 7c，底池：63，opener bet 40，中位call，我当时考虑前位这个cbet并不代表有多么强的牌力，超对或者偷锅的可能性大，我又是后位，中小对子买nuts金，easy call；
（这个时候平跟还是应该进行一次 加注更好呢？）

转牌：3s  （5c 4d 7c 3s），底池：183，opener bet 180，中位考虑后call，我当时第一直觉是这个3已经帮上忙，所以在转牌发力建立底池，同时阻隔我们继续抽牌，应该是个价值注。在转牌湿润的牌面上，这个3一定是帮上他的忙了。感觉不是超对，34、33、A6？我自己都模糊，这些玩意可以OPEN4BB么？但是中位的call给了我一个合适的额赔率，我也决定call；
（这个时候应该如何分析？也就只能call了吧）

河牌：3c （5c  4d  7c 3s 3c ），底池：543，opener bet 280，中位弃牌，我后手还有280左右，由于公对儿的出现，把局势搞复杂了，我实在不能读出对方的牌的范围来，一直在加注和跟注之间徘徊，没想过弃牌，为了避免无畏的波动，最终还是call了。

一手牌的输赢不重要，过程是否需要改进呢？

开牌：对方是Qc6c。如果转牌中位不call的话，我也就弃牌了。这样对不对？

真心求教，不怕难听。