Final Table 上，是不是该看在奖金分配的份上Fold掉这手AK?

不知道该把这个帖子发这里还是新手天地，想来放这里比较容易让好手们看到，就放这里啦 。。

这里是图：

10Cent的 Buyin， 5000多人， 这个game新手可以打，特地在这里通知 TRUEMAN同学。 5分钟升一级盲注， 所以最后半小时基本上每手都有人ALLIN.  CHIP LEADER 在中期曾经和我同一个桌上，感觉他非常凶，抢了很多不属于他的锅。我也够幸运，或许还够刁蛮，坐在FT table上。这是第一手牌。  当时的感觉是最短的牌手ALLIN了， 他的牌力也就算是个中等以上，最担心的是大盲，他的筹码远比我多。不舍得放好牌，就ALLIN了，希望大盲不要入锅。没想到第二短筹码也入锅了，大盲手拿99 没有不入锅的道理。。。  最好我们三个最短的筹码一起出局，因为我的筹码最长，排第七。。。。

我的问题是，这样的情况，可不可以忍一忍，等待别人犯错误？ 那我就自然往前排了。。。记忆里好几次都是短筹码入Final Table，然后马上出局的情况。。。也许我要改变一下自己入锅的标准了。

BB 80k, ante 8k

你手里 310k，是我就AI了。

另外两个短筹码一个450k，一个600k，都cover你了，基本上就是比运气，技术和耐心这时候作用不大了，AKo已经是很~~~不错的牌了。

你得4個BB，此時不all，更待何時？想也不用想。

AQ/AJ都要all。

这个比赛真没打过。不过我一般除了360SNG外只打上午11点的0.25买入的那个比赛，是100刀ADD的，感觉很合算，一般会有2500人参与，前20%钱圈，只要捱过第一个小时，进圈的概率还是很高的。我一直在坚持打这个，希望能拿好成绩。对了，那个比赛是正常速度，玩的人也比较理智。

谢谢，估计这是push table里显而易见的，又是不学习乱提问了。。。

如果你的目标只是前进一名，多拿一点钱就很满足了，看见几个已经全下，那么可以考虑弃牌的，但你还有争夺前几名的愿望，那是肯定要全下的，AK是很大的牌，连QQ都不用怕的，只怕AA,KK而已了，我是宁可倒在钱圈外一名也会全下的。

AK在某个筹码深度下有最强的实力，太深或者太浅的筹码AK都很难发挥出威力。太深的话基本上很难赢大钱，同时有很大的reverse implied odds，太浅的话对手任意牌都要call你，那么AK只是3:2 against random hand。

至于你这手不能单单从结果来看，毕竟你只有不到2轮的盲注了，在这手push之前你应该想到的是大盲是不可能fold了，而小盲也很有可能call，你基本上要面对2个对手。如果剩下的人还有call的，那么你们将有一个40万的side pot，只要你能赢下来那么还是赚的。不push AK的结果就是最后被迫用A rag 或者small mid pair call别人的all in，而这已经是比较好的情况了。

整体来说你在这个时候能够open raise/push AK是个大好的机会，MTT总需要有那么一点点运气，如果打法上面每次都是想尽可能往上move money那是一个非常大的leak。记得以前打sng的时候经常用软件来算对手的range，从而看chip ev是不是合适call or push。非常有意思的结果是，push is never a very bad move，因为你把decision给了对手，而就算对手选择call了，那么你依然有很多机会suck out，这就像poker书上面说的要bet or raise,but never call一样，你有了两个机会赢下pot。而相反一个bad call会让你在ev money上面损失非常非常多。上述这手牌如果演化一下，一个big stack 前位raise，另一个big stack call or all in的话，你需要想的要更多，因为这个时候decision是在你这边的。不知道我说清楚了没~？

回复 7# darkillermax


    非常感谢Darkillmax 版主的回答。学到很多。刚才在忙这进周赛的Final Table。。。现在被踢出来了，就又有了新问题。。。希望能够通过高手帮助分析几手具体的牌，得到一些帮助，找到些感觉。下面图是我在刚才周赛出局的最后一手牌。。。 还想用用Code Coverter呢，不过发现没有hand history...  还是截图吧。。。



我自己的感觉，preflop call deep stack 的 raise 问题不大，或许他是 对子之类的牌，如果FLOP 没有 HIT, 我 FOLD 就可以了，反正 STACK很深。  //但也许不对，尤其是AJ这样会被DOMINATED的牌
FLOP上的CALL, 也觉得还可以，如果对方是对子，也会这么bet, 如果对方是AQ,AK.我RAISE的话会被反RAISE  // 这也许错了。。。
TURN上的CALL, 虽然很艰难，当时的直觉是对方在DRAW, 如果真成了FLUSH, 他这样BET很吃亏。  就CALL了ALLIN // 这对吗？ 我还有那么多CHIP， 是否应该忍一忍？
River上运气不好。。。。

回复  darkillermax


    非常感谢Darkillmax 版主的回答。学到很多。刚才在忙这进周赛的Final Table。。 ...
dolphin 发表于 2011-1-2 14:29

因为我对牌桌上的人一个都不认识，相对你的read肯定要比我好得多。不知道你注意到没有对手的pf raise 并不是标准的2.5~3bb，而是4bb，加上UTG+1的raise，我是put him on 99+和AQ+。这个range我是针对random对手，不排除你对他有read。但是就算你知道他有betting pattern，或者说他次次都raise这么多，你的AJ依然是一个preflop的easy fold，毕竟他的betting size已经有很多tell了。咱们换个角度想想，如果你拿的是AQo，那么这将是一个非常tough的decision，因为你知道他应该不会用AJ以下的牌raise这么多，那么为什么AJo你还会那么纠结呢？

其实在tournament，尤其是后期的时候，read是非常重要的，很多时候遇到了button的疑似stealing raise，或许一个67s的resteal都不算问题。

说了这么多，其实只想说明一个问题，在tournament打每手牌之前尽可能要考虑到对手的hand range。比如这手牌，你说了一句“FLOP上的CALL, 也觉得还可以，如果对方是对子，也会这么bet, 如果对方是AQ,AK.我RAISE的话会被反RAISE的”，我想这里你有个误区，那就是AJo我应该是要玩的。 其实很多时候玩什么牌不完全取决于牌力本身，而要结合当时本身的scenario。既然你知道你需要hit才能赢，而hit又可能会输掉大pot，那为什么要给自己这样一个犯错的机会呢？这是一个挺标准的reverse implied odds的范例。

说到这手牌，假设你在turn没有hit上J，你可以在对手的second barrel下easy lay down 吗？ 只需要回答这一个问题就够了，如果可以那么AJo你可以考虑玩，如果不可以那么就别难为自己了。其实开始的选择就决定了之后的decision不再容易。

不是说AJ不能玩，但是一定要想好怎么玩，跟谁玩。这手牌其实有一点你说得对，那就是AJ不是可以在这种情况下reraise对手的牌，这说明其实你对AJ是有一定认识的。

最后附上一个trouble hands的排名，AJ赫然在列：http://www.pokerlistings.com/str ... inner-trouble-hands

谢谢darkillermax，指出AJo不该call，算是堵住了我的一个大Leak。