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楼主: DXXXXX
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请教两手PLO strong draw的打法

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11#
luckypanda 发表于 2010-12-24 09:26:06 | 只看该作者
第一手大家都明白了,第二手楼主不该在没有位置的情况下raiseAAAK,也明白了。

但是象楼主这样的情况,preflop已经不小心raise了,看到这样的flop,下了注又被对手raise,这里到底是fold还是all in比较好?我不喜欢象楼主这样在flop又call raise,因为到turn不出方块就很尴尬啊,出了方块,对手也就溜了。
12#
darkillermax 发表于 2010-12-24 11:06:31 | 只看该作者
我对第二手牌的第一反应和朱富贵前辈一样,没有位置AAAx就算是DS我也不会reraise,pf进来的人越多,我越不会reraise,因为你这个举动除了把pot打大,让自己flop犯错之外几乎对自己没有任何益处

第一手牌朱老大分析的已经特别清楚了,佩服之余加上一点自己的观点,对手是bare 2 pairs的可能性不大,因为你们的有效筹码都很深,没必要在这么draw heavy board上跟你flop搞上,如果你有继续的action对手肯定是落后甚至drawing dead。所以3456/2345/4567 + fd 的可能性都很大,2 pairs对手肯定觉得目前是很大的,外加一个straight to nuts和一个flush blocker(甚至可能不只是blocker),那么oop的情况下reraise可能性很大。set的情况是对手很大一部分的range,介于你们筹码都很深,我个人倾向可以考虑flop call,如果turn board pair,而且对手下注很大那么easy fold,如果对手check则可以考虑get free card同时避免对手准备c/r你。 如果turn你hit上了,那么pot已经足够大了,一个pot size bet,对手肯定就跟你全进了。turn如果既没有pair board你也没有hit上,那么对手check我倾向于bet而且要hard,因为你肯定没有drawing dead,同时还有很多equity,让对手的wrap draw没有很好的odds call下去,甚至让他fold 2 pairs都不是难事;对手如果bet而且hard的话,那么你肯定当前是落后的,这种情况是最难处理的,call 然后准备fold river是一种战略,但是这样pot太大,你们river剩下的钱太少,你基本上已经pot commited了。好处是你基本上都是nut draw,hit不上你啥都不是,不会犯更大的错误。

看了一遍写的很乱,给你的建议却不一定是我自己最后选择的打法。还是你当时对于对手的read最重要,同时要考虑下他是否有能力在也是draw的情况下连续barrel
13#
darkillermax 发表于 2010-12-24 11:08:46 | 只看该作者
如果能基本肯定对手是set当然不能在flop commit。我不清楚楼主的牌局是不是这么直来直去,毕竟楼主是最后 ...
RichZhu 发表于 2010-12-22 16:46



  又看了一遍朱老大的这个回复,很精辟,非常受益,能把复杂的东西简练化真的是高手才能做到~~~
14#
PLOGrinder 发表于 2010-12-25 16:54:08 | 只看该作者
俩手牌all-in都没什么问题,第二手preflop raise大概不太好。
15#
RichZhu 发表于 2010-12-26 04:31:51 | 只看该作者
本帖最后由 RichZhu 于 2010-12-26 05:12 编辑

有两点我在前面的跟贴里已经把意思说到了。但是考虑到不少朋友在plo里面是相对新人,就补充几句。

在筹码相对深的情况下,带AA的起手牌在没有位置的情况下,是多数新手输钱最多的地方。翻牌前他们常常觉得自己的牌是最好的,所以总希望通过加注打跑一些对手,然后单挑。这在德州扑克里面通常是行得通的,但在PLO里面却常常是在给自己挖坑。因为在PLO里面AA的优势远不如德州扑克大,如果你在翻牌前把锅弄大,翻牌后没有位置,即便是面对一个对手,只要翻牌后还剩不少筹码,你就很难打。PLO对翻牌的依赖,对位置的依赖都远比德州扑克大,对带AA的起手牌尤其如此。所以除非是AA双同花,AA带两张T以上的打牌,或者AA带领一个大对这些强AA的起手牌,不要轻易在没有位置的情况下翻牌前加注。对于新手,简单把AA当最大的对子,希望翻牌中最大的暗三或其它意外的好翻牌来打,通常要比加注效果好。按这个思路,楼主拿着AAAK翻牌前的加注尤其不好,因为外面只剩下一个A了,翻拍中最大暗三的机会大大减小,而且你少了一张边牌,相当于在拿三张牌和其他人的四张牌对抗。考虑到那额外一张A对自己暗三的影响远大于blocker的作用,你的牌还不及三张牌。这样的起手牌无论如何不是好牌,尤其是没有位置的情况下。

另外一点就是翻牌圈BB的c/r。这种c/r到max的做法,多数情况下确实表示BB喜欢自己的牌,但也有BB因为感觉特别为难而做出这样的加注。后面这种情况,对手是希望立刻结束战斗,而不是希望最大限度吸钱。这有点类似于德州扑克中,你在BB拿99,翻牌前中位加注,后位跟注,你跟注。翻牌出Jxx,中位过牌,后位下注,你不是特别喜欢自己的牌,但怀疑后位在偷牌,不愿意扔掉自己的99,也不想在没有位置的情况下连续几街过牌/跟注,这个时候可能你就会考虑c/r一个比较大的注,希望立刻结束战斗,或至少对对方的牌力在哪里有个感觉。当然,PLO和NLH的差别很大,但是这个思路却是相近的。回到这手牌,BB有多大可能做出这样的打法就是你是否要repot的一个特别要考虑的因素。所以打牌对对手的了解一直是牌局的一个最关键的部分。
16#
luckypanda 发表于 2010-12-26 07:22:20 | 只看该作者
Rich敲这么大篇字,受教了。
17#
清都山水郎 发表于 2010-12-26 11:04:37 | 只看该作者
回复 15# RichZhu

Rich的帖子总是值得反复仔细读,受教了。
PLO我是只知道规则而已,记得第一次玩的时候有手牌拿到了四个A,兴高采烈地和别人all in了,心想这还不弄死你们。。。
18#
darkillermax 发表于 2010-12-26 11:10:27 | 只看该作者
有两点我在前面的跟贴里已经把意思说到了。但是考虑到不少朋友在plo里面是相对新人,就补充几句。

在筹码 ...
RichZhu 发表于 2010-12-26 04:31



Rich 对于pot size raise的分析确实是多年经验的积累了,对于这些细节的观察确实是少犯错或者是利用对手错误的最好办法,受益了
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