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关于赌场处理的一些牌局

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amandag 发表于 2016-7-17 20:27:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近在赌场中碰到的一下问题,希望大家说说自己的看法,所有案例均为cash

案例1:给不该发牌的人发牌
详情:玩家A wc,他的位置上有一个dealer丢的miss blind的绿牌子,牌局开始玩家A回到位置上,dealer这时候第一圈牌已经发完,发玩家A第二张牌的时候玩家A问给我发牌干嘛?dealer知道发错了,但还是把所有的牌发完,然后问玩家A要回这两张牌,玩家A看了一下牌把牌扔给dealer。玩家B raise,后面的玩家C问这难道不算miss deal吗?
赌场经理出来协调,他认为虽然dealer不该给玩家A发牌,但玩家A看了牌就要支付一个大盲并且牌已经被muck,玩家B的raise有效。玩家A当然不愿意支付这个大盲,他认为dealer犯错在先。最终玩家B让步,全桌人同意重新发牌。
问题:我认为牌局是否重新开始不重要,问题在于赌场经理坚持如果当前牌局继续,玩家A必须支付一个大盲是否合理?

案例2:chop的牌局dealer分错筹码
详情:两家打到allin chop抽水500,这显然是双输,玩家A认为自己分的筹码少了,玩家B换到另一桌继续游戏。过了20-30分钟后经理找玩家B,根据赌场的监控录像,dealer分筹码给他多分了一个500的,要求其退还,玩家B要求看监控录像未果,最后玩家B退还了500,经理提供玩家B 500的赌场餐券。
问题:你如果是玩家B会退还这500吗?

案例3:进线抢回的牌算muck吗?
详情:river 后位玩家bet前位玩家call,pot 2w+,后位玩家说你赢了,前位玩家把牌丢进线内,后位玩家认为算前位muck,前位玩家迅速抢回牌并show牌(后门花)。最终算前位muck后位收pot。可是赌场不同的经理对不同的顾客处理经常不统一,某次我打100/200,三人底池1900,鱼老板donk 2000,玩家A弃牌,在我思考的时候鱼老板先把牌丢进线内看到我在pot里又抢回,这个时候同理也可以算他muck,但我考虑pot不大,而且显然桌上所有的reg担心做出不利于鱼老板的决定可能会让其离桌,所以我没有继续坚持。
问题:我们有何方法能让该赌场统一处理以避免在出现大pot的时候自己利益受损?

案例4:没说call开牌
详情:river 玩家A allin,玩家B show 出牌,玩家A认为玩家B在没有经过自己同意的情况下亮牌算muck。
问题:在现金里经常看到有玩家亮牌思考,但这实际上可以是玩家B观察玩家A马脚的一个手段,再没有征得玩家A的同意下玩家B是否可以主动亮牌?玩家在没有说任何话的情况下先亮出nuts是否算 muck?

案例5:拿在手里的筹码和有效筹码
详情:50/100 玩家A刚被清掉,又买了15000的筹码,这手牌局开始约剩12600,preflop 打掉了1600,flop donk bet 1000 玩家B call,玩家B问玩家A还有多少筹码,玩家A说“that's my allin”,在他和其它赌场人员的交流下,似乎他不认为他手上这1w也算在牌局中(我和旁边的玩家认为肯定算,因为前面的牌局中这个1w的筹码已经放在桌子上了),turn check check,river 玩家A bet 2000(所有围观的玩家吐血),玩家B迷惑不解弃牌并说“that's unfair”
问题:如果我们是玩家B,如何有效的保护自己的利益?

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昆仑苍狼 发表于 2016-7-17 23:14:13 来自手机 | 只看该作者
floor有最终解释权
3#
 楼主| amandag 发表于 2016-7-18 00:01:11 来自手机 | 只看该作者
昆仑苍狼 发表于 2016-7-17 23:14
floor有最终解释权

我也知道,但如果每次同样的情况解释不一样这不大好吧
4#
伟大的墙 发表于 2016-7-18 01:56:38 | 只看该作者
本帖最后由 伟大的墙 于 2016-7-18 06:39 编辑

关于扑克室的规则,我兴趣比较大。因为我不但做过dealer,打牌也从加拿大打到拉斯维加斯,拉的所有扑克室都打过,可以说对规则非常了解。

但现在,我不再去追究规则,而是做到让自己不吃亏就行。

人们问得最多的话题是

1,这里的规则到底是什么,拿出书面的东西给大家看看
2,为什么不同的floor处理的结果会有天壤之别。

先来说第一个问题
有的扑克室确实有一些house rule,但多数都是那么几十页,甚至还有的扑克室就在墙上挂着,一页的样子。
如果你是个很了解扑克的人,任何一个规则,我想都需要写几十页才能写清楚。

例如,我们这有个扑克室,你上桌不管玩没玩呢,如果大盲轮到你,你筹码放桌上却没post大盲,都算miss blinds,而其它扑克室没有这规则。当然,这个规则的出台可能就是某领导头脑一热,随口说了就让各个floor去执行。
我们没兴趣讨论这个规则合理不,先来看可操作性。


那好,我就事逼一把。如果我换桌子,拿着筹码到另一桌,抬眼一看,刚好要轮到我大盲,那我可以磨蹭不上桌,躲过大盲,或者再回原桌玩两把。那我到底算违反规则没。
或者我已经到了那个桌,dealer告诉我该你大盲,然后我把筹码放椅子上,去厕所,回来算不算miss大盲呢。
这些都是永远说不清楚的,如果真的争吵,肯定谁嗓门大谁赢。

那位说了,为什么扑克室不写个详细的规则,让大家遵守。
就我说的上面换座位的这个规则,你们试试写一写,如果把各种可能都写清楚,包括,筹码放椅子上算不算,或者离开原桌10秒生效,20秒,1分钟,10分钟等生效,写这些东西完全是律师的工作了。


假如写得这样清楚,仅仅换桌这一项,就要写10页吧。而换桌不过是所有规则的沧海一粟,假如所有规则也全写清楚,没有百万字加示意图是做不到的。
问题来了,谁写呢。

百万字需要普通人写几十年,而扑克室工作人员,很难找到具备写百万字的才华的人,即使找到了,他们的月薪一般就几千美元加元,哪个人愿意赚着dealer的钱,去做律师的工作呢。

这都是因为扑克是个小行业,扑克室多数是赔钱的,他们不具备资金去聘请专业律师来书写规则,有那么个规则含糊过去就行了。

其它的行业这个问题就好解决了,比如美国要写个详尽的电子规范,可以出资几百万雇佣几个电子专家,外加律师等,最后起草出一份详细游戏规则。而赢利决定了生意,扑克这种半死不活的生意,永远不会有这样详细的规则。

所以,作为牌手,不要去深究规则,能不吃亏就行。

2,即使真的有了这些规则

假如真有个神经病,不给钱就写了百万字的扑克室规则,水平很高,滴水不漏。这仍然于事无补。

赌场的员工,从dealer到floor,甚至manager,都是文化程度不高,不爱学习的学渣。
就算他们爱学习,这百万字规则,每天可能都需要学习几小时,然后十年学完。他们的年薪不过几万块美元,你让他们为了这几万块,每天再加班5小时学规则,可能吗。
这事发生在华尔街差不多,一群高智商的精英,为了百万以上的年薪,他们可能会去学习那百万字的规则,当然他们可用不着每天加班5小时去学习。

我感觉做得比较好的是bellagio,至少我在那里打牌的时候,扑克室的大当家叫Calvin,据说这货不错。我确实看见每天都有固定的开会时间,大概是和员工交代规则事宜,尽量让所有的floor协调一致。

但考虑到员工的智商参差不齐,这半小时估计不够。Bellagio的floor处理结果会比别的地方好一些,但也肯定做不到所有的floor处理结果一样。
而打牌的人希望的却是,所有的floor应该处理得一样,要公平合理,如包公大老爷一般的青天。
这个梦想就省了吧,比全人类实现共产主义可能性还低一万倍。

而其它的扑克室肯定连bellagio的工作也没做,随便想个规则,不同的floor天马行空执行去了。

所以,我们打牌的时候,看见dealer要犯错,可能对自己不利,马上制止,dealer都很蠢的,犯错的时候速度更快,你要手疾眼快把他们按住。而当他要犯的错可能对你有利,那必须关键时候睁一只眼闭一只眼。


扑克室是个被民主科学遗忘的角落,依然是个人治社会,哪怕在美国加拿大。
关键时候就是会哭的孩子有奶吃。
但最主要的是防患于未然,别让错误发生,少惹官司。


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 楼主| amandag 发表于 2016-7-18 05:55:45 来自手机 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2016-7-18 01:56
关于扑克室的规则,我兴趣比较大。因为我不但做过dealer,打牌也从加拿大打到拉斯维加斯,拉的所有扑克室都 ...

谢谢回复。我打牌很小心一般不会因为规则上的事情吃亏,但有些时候利用对手的失误,比如对手扔牌了再捡回牌,对手show牌等这些可能获得额外的收益。
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