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楼主: 伟大的墙
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请教 Cash Game的高手

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11#
 楼主| 伟大的墙 发表于 2009-7-21 12:55:16 | 只看该作者

请教 Cash Game的高手

[quote="伟大的墙":1czzfuza]比如,有一把有人 struddle5元,一轮人靠,到了struddle这个人,他搞到50,显然他在偷,我对8,回手干到110,他想都不想就靠,翻牌KJ2,他观,我150全上,他靠,亮出j8。

我是低手,胡说两句。pot蛮大了,楼主只mini raise到110,对手即便是squeeze,人家拿任何两张playable的牌snap call也不算太离谱吧。


在我有限的打牌经历中见过一次比较离谱的事。在VEGAS,2/5 MAXBUYIN 1000,new player UTG straddle 10,3个caller,UTG re-raise到40,MP 再次raise到120 with AA,UTG snap call with 5/9 offsuit,flop 678, turn上打到allin, pot有2K,MP看到对手牌后吓一条,说了句i guess i m drawing dead!5/9o bust AA,MP然后又说了句nice hand, i played bad, deserve to lose ! [s:162][/quote:1czzfuza]

这牌我没有 all是因为,我对8,遇到任何两张牌,都有可能是我over cards,并不是很占有。而等翻牌出来,我再用余下的钱打走之机会就大得多。我还余下110,锅里220,如果不是太鱼的人,下面有K自己的J就不应该靠。我太可能是AK了。

有几次我拿了中对 all 了后,有的鱼比如拿了K8靠了,经常在河牌来了K输掉了。如果他的k8完全不中的话,再鱼,翻牌也不能靠110.比如翻牌是A5J,他怎么也不能靠。
12#
 楼主| 伟大的墙 发表于 2009-7-21 12:57:13 | 只看该作者

请教 Cash Game的高手

这种桌子应该是good player的梦寐以求的桌子吧。当然可能得有点前提,不能打scared money,这样桌子的swing会比普通的大很多,所以如果不想take bigger swing,最好不要打这样桌子;通常我们这边如果有这样super action 桌子的话(5/5级别不同,情况是类似的),tight weak的玩家会选择赶快离开,好的能handle这样桌子的玩家会想尽办法换过去,并且尽量坐在action(或者醉的 whatever)player的左手边,有position。

至于赢钱不赢钱,短期有运气成分左右,长期还是看自己的功力深浅吧~~~

这话比较在理,也是我唯一能说服自己的。我给自己定的输赢600的限制,应该无法打这样的桌子。我觉得这样的桌子,要准备2000波动的,就得心应手了。
13#
 楼主| 伟大的墙 发表于 2009-7-21 13:00:44 | 只看该作者

请教 Cash Game的高手

同意yacaimei的说法sample size不够吧
同意free的说法这应该是我们最喜欢的桌
继续耐心的grind, 1/2 open raise 40是 普通,而且很loose, 你可以buy-in 250 and still play as a short stack.  太好的桌子了吧
如果BR承受得住,天天从这桌子打

我想几位弟兄还是终于说道点子上了。在这样的桌子上,输赢600,根本就算没开始呢。准备钱继续玩下去,赢是很容易的。因为经常1锅就1000以上。所以,以后玩这桌,我要把自己输赢上限定为2000.

谢谢各位。如果我真豁出2000的话,我相信,各种魔咒都没有了。
14#
 楼主| 伟大的墙 发表于 2009-7-21 13:02:12 | 只看该作者

请教 Cash Game的高手

也得考虑会不会被人出老千了。

兄弟你真逗乐,这小城,一群醉鬼,没人抽签的。我自己是做 dealer的,相信扑克绝对没有人抽老千。
15#
muyir 发表于 2009-7-21 13:05:31 | 只看该作者

请教 Cash Game的高手

墙同志打牌也蛮长时间了,现在成pro了没有?
还有,你那个every hand revealed的翻译还继续么?
16#
royalflush 发表于 2009-7-21 13:24:58 | 只看该作者

请教 Cash Game的高手

[quote="FreeFree":3dp473t5][quote="伟大的墙":3dp473t5]比如,有一把有人 struddle5元,一轮人靠,到了struddle这个人,他搞到50,显然他在偷,我对8,回手干到110,他想都不想就靠,翻牌KJ2,他观,我150全上,他靠,亮出j8。

我是低手,胡说两句。pot蛮大了,楼主只mini raise到110,对手即便是squeeze,人家拿任何两张playable的牌snap call也不算太离谱吧。
[/quote:3dp473t5]

这牌我没有 all是因为,我对8,遇到任何两张牌,都有可能是我over cards,并不是很占有。而等翻牌出来,我再用余下的钱打走之机会就大得多。我还余下110,锅里220,如果不是太鱼的人,下面有K自己的J就不应该靠。我太可能是AK了。

[/quote:3dp473t5]

我同意free的看法, 你的pf raise to 110, 对手snap call with 100% of hands that he raised to $50 是不算离谱的
他的flop call也是ok, 他get 3:1 for his money and you are all-in
17#
FreeFree 发表于 2009-7-21 14:58:37 | 只看该作者

请教 Cash Game的高手

[quote="FreeFree":3u823wo5][quote="伟大的墙":3u823wo5]比如,有一把有人 struddle5元,一轮人靠,到了struddle这个人,他搞到50,显然他在偷,我对8,回手干到110,他想都不想就靠,翻牌KJ2,他观,我150全上,他靠,亮出j8。

我是低手,胡说两句。pot蛮大了,楼主只mini raise到110,对手即便是squeeze,人家拿任何两张playable的牌snap call也不算太离谱吧。


在我有限的打牌经历中见过一次比较离谱的事。在VEGAS,2/5 MAXBUYIN 1000,new player UTG straddle 10,3个caller,UTG re-raise到40,MP 再次raise到120 with AA,UTG snap call with 5/9 offsuit,flop 678, turn上打到allin, pot有2K,MP看到对手牌后吓一条,说了句i guess i m drawing dead!5/9o bust AA,MP然后又说了句nice hand, i played bad, deserve to lose ! [s:162][/quote:3u823wo5]

这牌我没有 all是因为,我对8,遇到任何两张牌,都有可能是我over cards,并不是很占有。而等翻牌出来,我再用余下的钱打走之机会就大得多。我还余下110,锅里220,如果不是太鱼的人,下面有K自己的J就不应该靠。我太可能是AK了。

有几次我拿了中对 all 了后,有的鱼比如拿了K8靠了,经常在河牌来了K输掉了。如果他的k8完全不中的话,再鱼,翻牌也不能靠110.比如翻牌是A5J,他怎么也不能靠。[/quote:3u823wo5]
我在类似状况的table上打过一手类似牌。我这里local的5/5 MAX 500,super loose action player坐下,运气很好,20多分钟他就打到2K多了。

一手牌他在UTG bind raise 到40,UTG+1 blind call,UTG+3 call,我在MP,拿99,我raise到230(我当时总共有700多,相对于当时的action的来说是short stack),后边人都fold,(button是个5/T的regular,特意换来这桌打,后来他冲我大喊他fold了AK!!),这手牌最后UTG double我up(结果不重要,反正偶是低手,偶当时是PF是这样处理99的 [s:167]  [s:167] )。

另外我通常在EP和MP拿99基本是limp in的,很少raise,更别说re-raise了,这手牌是因为桌子情况特殊。
18#
smallma 发表于 2009-7-21 15:22:59 | 只看该作者

请教 Cash Game的高手

這種桌子是不錯,不過隨之而來的負面消息是,在這種桌子上我們的swing會變大,一般來說要不要上這種桌子取決於二個很重要的觀念:

1.我們能承受多大的swing。
2.我們希望能贏多少的錢。

沒有錯,這些人打牌是打的不好,但是他們有一個最大的優勢,就是當他們在桌上待了很長的時間,他們的的籌碼要遠高於新上桌的buy-in,比如說1/2的桌子最大buy-in一般是200,他老兄搞不好有1000在桌子上,你不能否認,這就是他的優勢,看的見但很多人會忽視的優勢,要在這種桌上玩的好,最重要的一點就是:「千萬不要把所有的錢押在一把牌上!!!」

假設你身上今天只有200,雖然你的錢夠,但建議你不要上這種桌子,那是沒有意義的而且風險也太大,一個 bad beat 就可以讓你打包回家;如果你身上有 400 呢??可以,但是玩法要調整一下;請你把你的錢分成N份,這個N一般來說是4或5,每一份的錢大約在 half buy-in 上下,少一點也無所謂,然後拿一份錢上桌,如果你的錢更多,你可以把N變大或把每一份錢變大,這就看個人喜好。

接下來就上桌了,玩的也不需要像大家一般說的小籌碼戰略那麼緊,總之就是邊打邊看,當大致了解桌上每個人的習性的時候,看準一把牌只要感覺勝率大約在60、70,就push了,這一般來說像 pre-flop 的TT 以上的對子AK、AQ、KQ 甚至 AJ,flop 的頂對(kicker不是那麼重要),有12個以上的 draw 牌(包括 high-card draw)就可以了,一般來說會有人跟,而且贏的機會也蠻大,如果真的運氣那麼不好連輸個三四次,也不過就是2、3百塊(這麼倒楣,回家吧)。

如果贏了呢??只有一個原則,當自己桌上的錢越多,就要打的越緊、越保守,假設100上桌,運氣好翻了一倍大約180左右,這時候就要緊一點了,pre-flop 有QQ以上的對子,AK、AQ,flop的頂對(要帶好一點的kicker),有14、5個以上的draw牌(high-card draw可能只能算個0.5張),作法還是一樣,直接push,反正只要這一把牌是我們想玩的,我們就在pre-flop或flop push,如果運氣不好輸了,就打回原形拿下一份錢再上。

如果又贏了呢??接下來就看個人了,一般來說離開也是一個不錯的選項,因為已經贏錢了而且自己桌上的錢已經很多,再打下去風險比較大,而且再打下去就要打的更緊、更保守了,在這種桌上別人會對你有意見,而且也變的無趣了,不如隨便講個理由離開過一陣子再上桌,這時又可以帶一份錢再上了(因為有贏錢了,一份錢可以變的大一點)。

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19#
pickwick 发表于 2009-7-21 16:06:19 | 只看该作者

请教 Cash Game的高手

[/quote]
还有一个女的,完全不会玩,什么牌都跟。输了1000后,从兜里掏出最后100,稀里糊涂拿了方片k7就玩了,翻牌出来一个K一个方片,在她概念里,这就是 all的牌。后面又来两个方片,其实这牌我也参与了,因为我是两黑桃。最后她100变成了400多。然后又稀里糊涂追上别人一把,打到了1000,转身就走,告诉我不输不赢了。[/quote]

完全赞同这种打法,建议楼主就这样干,一次买入,收获就走,被缴械也走绝不再买入,转身去打别的桌
和野蛮人讲不出理来,气势没了也就离霉运不远了,记得有一次,我忍了一个家伙好久,最后拿AsKs和他的杂色7 8干上了,结果一个大牌都没见,满桌飞10以下的
行走江湖,关键在于一个“勇”字,呵呵

对了,俺是新手,不过这个道理我知道:想去稳稳的,拿大牌阴着那伙人基本行不通,因为他们不会给你四平八稳成牌的机会,看过wsop后了解,就是AA对2 3比例也不是100:0,有一次,提起来就伤心,cash,0.5/1,上家一个黑妞大胸图像,现在看这头像我就心里有阴影,一出手$7,我AK,脑子里闪出一句黑人兄弟的口头语:i love you ,baby,当然call,flop A 3 4,我当然bet,call,最后allin,她是2 5,我当时心里就拧巴成麻木不仁了
20#
zhzhjgood 发表于 2009-7-21 18:30:48 | 只看该作者

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想请问墙兄。在加拿大的这个小城里。鱼这么多的场子。打这么小的游戏。PRO玩家每月平均赢利能达到万刀么。
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