关于omaha的专帖

这个帖子太逗了，就跟看joke似的，乐坏我了。 [s:146]  [s:146]  [s:146]

第一次打omaha是在很早以前MG系列的一个扑克室，玩的NL的还是PL的忘了（那时候MG系列好像有NL的omaha)，不懂规则，刚玩了三四把，就抓到一把4个A,我一看，好家伙，这无敌了，这你们还玩啥，大牌全在我这了，30多刀直接ALLIN了，没想到后面噼里啪啦跟了一大堆，心想这些人都疯了，一个A都没拿就敢CALL我，然后大家亮牌，系统刷刷刷发了5张牌，我还没看明白呢，就被清空了。。。。。

特别是这个4个A，哈哈哈，对不起，我实在忍不住了，写的太逗了 [s:167]  [s:167] 。

这个贴开得真是时候，我正想学学OMAHA，赶紧搬个小板凳坐好准备听讲。

趁其他同学还没来，先举手提个傻问题：为什么实践中没有NL　OMAHA？
我的理解是因为OMAHA相当于有6副HOLDEM起手牌，它的魅力在于POSTFLOP
的多变形势；如果允许NL　BETTING，拿到好起手牌的人就会尽量全进以
保护自己，这样游戏就退化成纯粹比运气了。不知这么理解是否靠谱，
还忽略了什么因素？

游戏方式的演变也符合进化论，一点一点地趋向于最合理，最适于生存。
PLO本身的涨落已经很大了，如果是no limit omaha短期运气因素过大，很多人会破产，较长期的情况好牌手的优势又过大，鱼死的太干净，不利于游戏的长期生存。其实即便是pot limit，很多也有cap，不是纯pot limit，有些像limit倾斜. 也是这个原因。

上周我第一次打omaha，本来是打nl holdem hu sng，结果不小心注册进了52.5买进的pl omaha（以前干过一次这样事，但那时候omaha是什么东西我一点不明白，直接就放弃了），这次俺不一样了，俺知道啥牌大，啥牌小了，俺不是太怕怕了，哈！！！运气不错，居然赢了。我觉得很好玩，就又去打了两盘omaha SNG，一个是21买进的，一个是31.5买进的，结果都赢了，哈哈，半夜没人了，我又去打6 handed的PL omaha 0.25/0.5级别的，50 buyin，一个钟头cash out 160多我跑人。哈，结束了偶首次pl omaha的历程。 [s:167]  [s:167]

俺的经历比你的还好笑。

99年是我第一次打wsop。此前我只打过两次tournament，一次是98年底在大西洋赌城uspc，一次是99年初Rio的Canivale of Poker.当时我去打这些比赛的原因都是为了打cash game. 其实在Moneymaker出现前，没有几个好牌手把主要精力放在tournament上。以至于Phil Hellmuth在Card Player上撰文愤愤不平地说：当一个傲慢的cash game player称一个牌手是tournament player时，他的意思是这是一个inferior player. 不过当时的情形确实是这样。

扯远了，anyway,我当时昏天黑地地打cash game, 主要是omaha 8, 某日醒来看了一下当天的比赛：8 omaha. 我就报了名。比赛打了一个多小时，出现了这一手牌：我在river bet out， 对方called。 我把牌摊开说了一句：nut low.全桌笑了，dealer也善意地笑了一下，把pot推给对方。我说：wait, I got low.全桌又笑了。因为我当时的形象就是有点活宝，他们以为我接着打诨。这时我才意识到something wrong，当时Miami John Cernuto正好在旁边的桌子，和我背靠背。我们天天在一起打牌，他是对我最友好的，我们在这一个多小时的时间里一直聊天。我问：John, is this straight high? John回答：what do you think it is?

原来8 omaha 里的8指的是第八个event! 如果我当时没把它误以为 eitht or better，我根本就不会报名。我不喜欢这个game，觉得技术含量太低，从来没在赌场玩过。我只是在Madison的地下赌场里玩过，而且只是最初的的时候玩过，当时我还傻傻地兴致勃勃地觉得在学一个新游戏，感觉很兴奋。后来才意识到有几个家伙觉得Holdem/stud都打不过我，每到他们发牌时就发omaha。不过很快他们就不这样做了，因为我已经学会了。

更搞笑的是我当时已是我们桌的chip leader. 因为我把它当omaha 8打了，出现high board 的时候我总给对手的action extra credit，而出现low board的时候对方又承受不了我的action.我记得有一手牌river对手bet,我raised,对方想了很久把牌扔了，我很意外，我当时的读牌是我或者拿half pot,或者是three quarters. 所以一个小时过去竟然没有showdown,而我当时跟Miami John聊天，也没有留意桌上别人的情况。

结局是那个比赛我拿了第11名，原本可能会更好，但我拿2266，flop 962，对方手里有99，我又经验不足，牺牲了。这是我第一个wsop cash，也是我那一年wsop唯一的cash, 还是我到目前唯一的一次limit omaha straight high的比赛，估计以后也不会有了，因为我不喜欢而它也绝迹了。

更搞笑的是我当时已是我们桌的chip leader. 因为我把它当omaha 8打了，出现high board 的时候我总给对手的action extra credit，而出现low board的时候对方又承受不了我的action.我记得有一手牌river对手bet,我raised,对方想了很久把牌扔了，我很意外，我当时的读牌是我或者拿half pot,或者是three quarters. 所以一个小时过去竟然没有showdown,而我当时跟Miami John聊天，也没有留意桌上别人的情况。

这个的确比较搞，也说明一个道理，就是蒙别人最有效的时候是连自己也蒙了的时候，肯定不会有TELL。类似的情况还有如果你把钱放在你自己都找不到的地方，那么小偷肯定也找不到。 [s:167]  [s:167]

嗯，再引申一下就是，如果你都不知道自己在干什么，那别人就更无从判断你在干什么了……也许这正是BEGINNER'S　LUCK的一个因素。

[quote="RichZhu":zcursry9]

1.有什么书推荐吗？关于omaha,omaha 8及HORSE
2.现在omaha和omaha 8哪个更容易获利更多？

1)
HORSE现金可以看super system 2, 7 cards stud 只有在super system 1
7 cards stud可以看Ray Zee的
HORSE比赛可以看FTP strategy guide tourney edition

还有伟大的墙说的Jeff Hwang的书for omaha, 他的article在card player内写得很好

2)
I have to say PLO[/quote:zcursry9]
7 cards stud 是sklansky和Malmuth的， omaha 8/stud 8是Ray Zee的。两本书都不错，尽管两本书都比较老。
Jeff Hwang的PLO概念阐述的很好，但有点偏紧了。尤其是Tournament多数时刻的Stack都没有那么deep.和super systems 2合起来看可能更好一些。
确实PLO鱼更多，赢钱更快。

super system2 是super system 1的升级版还是？
两本有必要都看吗？ 还是只看一本super system2就可以？

还是omaha hi容易赢!

Pot limit is nearly No Limit practically after flop

i play  Hi/Lo, it is not as boring as Hold'em since you need  a lot analysis of board,

Omaha Hi/lo is not good for live since, a lot of split pot/pot calculation,  Even experience dealer will get confused after a while.

确实有些时候是很confusing。今年wsop在我的桌上出现这样一件事，两个牌手showdown是同样的牌，A2345常说的wheel. dealer很“熟练”地说了一句： same hand，就把pot一分为二，一人一份。结果一位牌手告诉她，是same high and same low, 要先chop high 再chop low，她问了一句：不是一样的吗？花了很长时间才弄明不一定一样。当然，懂这个规矩的牌手也很少，应该不到1%。

[quote="vipdarling":27f8ftjb]第一次打omaha是在很早以前MG系列的一个扑克室，玩的NL的还是PL的忘了（那时候MG系列好像有NL的omaha)，不懂规则，刚玩了三四把，就抓到一把4个A,我一看，好家伙，这无敌了，这你们还玩啥，大牌全在我这了，30多刀直接ALLIN了，没想到后面噼里啪啦跟了一大堆，心想这些人都疯了，一个A都没拿就敢CALL我，然后大家亮牌，系统刷刷刷发了5张牌，我还没看明白呢，就被清空了。。。。。

这个厉害，当时应该把牌一扔就去买彩票！

RICH常打OMAHA的，不知拿过AAAA没有，拿到怎么办？FOLD？  [s:167][/quote:27f8ftjb]
还真不好说会怎么办！

这是我跟小顺子在抱扑村讨论时我写的一段：
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牌说到底还是看个人的悟性。举个极端例子结束这个讨论：

底牌AAAA肯定是垃圾牌，不但不可能有low,就是high 也不可能有straight/flush，没有任何改进的空间。如果你的对手非常差，你除了扔掉别无选择。如果你的对手还说得过去，你是第一个进入pot，你raise，你会发现你很可能直接pick up the pot，因为一般情况下牌手都知道一句俗语：Don't leave home without an Ace，而恰恰除你之外没有人Ace。能call你的raise的牌非常有限，而且是one-way的牌2345, KKQQ, KQJT。这种牌一旦miss the flop就很难继续，所以flop又可以赢一部分。即便是对一个对手showdown，你赢的机会也不是很小。所以如果你知道什么时候要退让，不在对手有优势的情况下一味地 push，AAAA反而可能是very profitable.

AAAA当然非常罕见，不过当你看到有人raise wirh AAA9时不要以为他一定是fish，他有可能正相反，是shark。关键是看当时桌上的情况及他怎么处理后面的进程。
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