一手有爭議的牌2010.10.6

在轉上，Sama加注，是下注的一種，有沒有人可以告訴我，我們為何要下注？下注的主要目的若何？

呵呵几米老哥 循循诱导 教大家打牌，要捧场:

我认为 下注/加注的目的有3:
1. 在我们认为持有最好牌的情况下,取得应有的价值
2. 在我们认为没有持有最好牌的情况下,迫使持有最好牌的玩家弃牌
3. 在我们认为大家都没有牌的情况下, 夺取桌面的死钱。
这其中2和3是有出入的。  2的情况偏向于当对手有一手牌，但强度中等的时候，我们用更弱的牌诈唬。
而3 强调与在我们和对手都没有牌的时候 通过下注来剥夺对方在这个pot 的equity.

猜测几米老哥接下来要发问: LZ的这个action能对应哪个目的。
我的看法是没有。
那位激进的玩家很可能手里持有air,因为turn是一张blank而做延迟性诈唬,所以从结果来看,他当然会fold 给你任何加注。
但如果换作是有牌的hands, 你的这样的小加注都会让一个好手跟注，因为他们的odds足够好。
当然有些紧手会读你是nuts 而mini raise, 但对手显然不是其中一个。
我认为任何一个有Ax+牌力的好手在turn 都会call 你的raise。
你的加注显然没有达到你想要的目的。

這手牌我這樣做其實有幾個目的
1.raiser是一個松兇的人,他很喜歡拿4T,5J這些牌在一堆人LIMP的時候加注,如果剩下1-2家就再C-BET一下,所以我不太相信他有A對以上
2.中位的那老頭是比較緊兇的選手,他中牌的時候是絕不會SLOW PLAY的,他CALL的時候大部份時間亦是在DRAW東西,我這一下加注不是全為他而設,但他會為他的draw牌付上一定的費用(即使pot odd夠),而且減少了他會在river bluff我的意欲(畢竟我在turn raise了)
3.正因為raiser會raise任何東西,我如果call了turn他的下注,river他中兩對會再下注,set會再下注,甚至看到我們都靠了認為我們沒東西再下注,而且他的下注亦不會是525元這麼小,通常都來過1300-1500元這樣的大小,我不希望用中對來call一個這樣的大注,我亦不願意在river他們都check之後再下一個value bet
4.作為一個READ BET,因為TT在落後的時候太弱了,raiser在turn如果3bet我(即使mini raise)我也會fold給他
5.這個不是目的,但可能有這樣的效果,對手fold掉JJ,QQ,甚至weak A,因為我在TURN顯示了實力,而且他們沒位置,害怕我在RIVER再下一注
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本來我都沒想過普通的書上有什麼道理,但後來看了一篇文章,用弱的成牌打走比你強的牌(中等的成牌),留下比你弱的牌(draw牌),道理大概就是這個吧

我现在也在思考如何防备你这样的对手和打法，比如我在utg have A8s or JJ 该怎么处理，似乎只能靠read, 还有别的打法对付“用弱的成牌打走比你強的牌(中等的成牌)”？

這麼多人在pot裡面，你要是在flop沒打，在turn裡面一家打一家call

你的 tt 有很大機會落後了，尤其是那家 call 的，他的手裡很有可能有一張 A，而且打算看到攤牌，在 live 裡試圖打走頂對是很不明智的，就是有一些玩家喜歡拿頂對就一路 call 到底，尤其是比較小的台子。

如果只有一家打，而後面沒有人 call，這時候如果我們覺得合適的話，再 raise 也可以，有一家 call 了的話風險就太大了，直接扔了吧。

这里turn加注主要目的是protection和cheap showdown的作用。但是我会raise bigger，因为我觉得很挺大可能我们这里有best hand。大盲这里基本上是没有A的，UTG多数是听牌（当然从结果来看他不是）或对9什么的，两人的range都是非常weak的。

话说回来，这牌我从头开始就不会这样打，TT on button limp behind我觉得实在是太软了。既有位置又有好牌，没有道理不raise。如果只是把TT当做set mining来打是在是太浪费了。

Flop出来大家全check，我也肯定会bet，没有必要给freecard。

这里turn加注主要目的是protection和cheap showdown的作用。yacaimei 发表于 2010-10-8 03:14

protection 和 cheap showdown?  这种miniraise 这两个作用好像都起不到．．　　如果他们有draw, 他们肯定call.. 如果他们有weak A, 他们river 你不raise 都不一定下注, 而且肯定要call 这个raise... 看不懂．．

回复 17# windstormm


    所以我说我会raise bigger。还是可以起到别人防止别人miss draw以后bluff的可能，不过从另一方面来说，失去了让对方一个bluff我们call的机会。

不CALL400而是raise到925，楼主是不是想花多525，让AX的牌跟不上，或者CALL得辛苦一点，让river再出一张安全牌的情况下，不敢再多打一注，而是过牌给你??river出花了怎么办？或者river对手又冲出来打怎么办？丢了？

10 10 is a call here. your raise will only folded 9x but Ax or drawy hands will call , which is not what you wanted.

and why big blind cannot possibly have weak A? weak A is in his range and he will not fold to your weak raise, unless your reading is that he is weak-tight.