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楼主: 建设2008
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问一手牌.....

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11#
jimmyking 发表于 2010-10-2 22:18:10 | 只看该作者
這手牌是天災,打的時候,我也在檯上。

你的朋友在翻牌中了第二大的牌,只輸對手的AAXX。而對手是翻牌前加注者,一個合理的緊手,他正正有機會拿這手牌,但又不一定拿,很難估計。

面對如斯情況,只能硬食3槍。

不能反加注,如果對手偷,讓他繼續偷得開心點,如果對手有AAXX,輸少一點。

你的朋友在轉牌下一個弱注,我認為效果不好。

如果要下注,就下注pot的80%-90%,然後棄給任何的反加注。

如果對手在轉牌只是平跟,河牌check fold任何大注。

這樣可能可以輸少一點。
12#
RichZhu 发表于 2010-10-3 09:37:58 | 只看该作者
回复 11# jimmyking

确实是这样。这种冤家牌不输大是不可能的,问题是输多大。没位子,没坚果的情况下要尽量把牌打简单而不是打复杂。这手牌最值得反思的就是那个3500下注,把牌打复杂了,反而自己很难判断。估计当时下注的时候是觉得自己领先,想从另一个K手中拿钱,或试图模拟blocking bet,induce action,但对方打回来反而不确定对方的牌力了。

其实如果这牌转牌过牌,紧手没牌第三家K也可能下注,即便都过牌河牌还是可能拿到一些筹码的。如果紧手没牌,他是不会再往锅里放任何筹码的,而第三家却有可能偷牌。反正这牌不管怎样打,你都不太可能赢很多的,除非对方偷牌。

应该说对手这手牌打得很好,最大限度赢了筹码。你的朋友本来可以挨三枪甚至两枪的,结果却挨了四枪,其中一枪是自己打的。自己打的那一枪如果打到对手,不是致命的,威力很小,但打到自己身上却威力巨大。就这手特定的牌来说,如果你不下注,紧手估计不会下超过2/3 pot的注,能下6000就算狠的了,河牌估计也就下个11000的样子。这样你的损失是1k+2k+6k+11k,应该不会损失两万以上。如果你下注7千被加到1万九就基本可以弃牌了,即便不弃应该不会跟河牌的注。这样最多损失2万2,如果弃牌仅损失1万。实战你输1k+2k+12k+25k=4万。这个差别太大了。

究其原因,就是那个3500下注,鲨鱼见到血才会疯狂。对方就是通过你的“弱注”嗅到东西了才放开打,而你的朋友则因为这个弱注带来的对手反应的不确定性更难判断,导致损失惨重。
13#
stormring 发表于 2010-10-3 11:26:26 | 只看该作者
紧手玩家可能有AA在手,后面的玩家可能K9
14#
cancel 发表于 2010-10-4 12:39:40 | 只看该作者
我估计要放掉。。
15#
Howard 发表于 2010-10-4 22:15:12 | 只看该作者
认真学习Rich回帖中。虽然我不是PLO玩家,但觉得这个思路对Hold em也很有借鉴意义。
16#
David Chiu 发表于 2010-10-4 23:38:38 | 只看该作者
本帖最后由 David Chiu 于 2010-10-4 23:56 编辑

完全同意Rich和Jimmy对这手牌的思维,分析的非常到位。

其实,有几个信息我们应该考虑:
1)对手是个紧手玩家。而且在中间位置加注,这已经现示他的牌力。
2)他后面的那个人之所以那么痛苦地弃牌,估计是因为手上有一张K。相信这个紧手玩家也知道你最起码也有K,所以他已经排除你没有四张K了。如此同时,你也知道这个紧手玩家手上也没有K了,那么,他手上的牌除了AAxx之外,就是Bluff了。
3)这把牌他打的那么凶,相信他不会拿AQ之类的牌跟你打那么大的POT吧?我个人认为,他Semi-bluff的机会甚微。

不过,说实话,这把牌我也扔不了。正如JimmyKing同学所说,这手牌是天災,逃避不了。节哀顺变吧
17#
windstormm 发表于 2010-10-4 23:49:00 | 只看该作者
没位子,没坚果的情况下要尽量把牌打简单而不是打复杂。这手牌最值得反思的就是那个3500下注,把牌打复杂了,反而自己很难判断。估计当时下注的时候是觉得自己领先,想从另一个K手中拿钱,或试图模拟blocking bet,induce action,但对方打回来反而不确定对方的牌力了。

很赞这个分析.  这种错误, holdem 里面也常见.  等于把自己的牌翻给别人看,别人告诉你他比你牌大,又放不下,这是一个大错误啊..

当然这牌是扔不了的, 尽管你和他最多split pot..
18#
David Chiu 发表于 2010-10-4 23:54:14 | 只看该作者
傻傻的请问城管,这个贴不是放在技术版的吗?
19#
dolphin 发表于 2010-10-6 06:48:39 | 只看该作者
:)收获很大,虽然现在还不敢分心玩儿PLO.
20#
不会打比赛 发表于 2010-10-6 15:21:25 | 只看该作者
RICH的回帖给我很大启发。碰上冤家牌怎么能尽可能输得少,是一个很重大的课题。这把牌的3500把POT SIZE打失控了,导致惨重损失。我觉得还是一开始没把计划安排好。FLOP了第三大牌,是准备把所有筹码都合理的推进去呢?还是控制POTSIZE防备AAXX和KKXX。这是从一开始就要计划好的。
记得有一把我的AA碰上了对手的22,在对方FLOP了SET2的情况下,我以600的损失(双方筹码都过万)很确定的扔掉了AA..如果双方的牌换一下,我很可能将对方清台,我想,盈利都是这么来的吧。
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