PLO8典型案例分析

如图 我是AA在BB位置。prflop弃牌心有不甘。 由于是 PLO8，也无法在preflop打成ALL IN。同时没位置，不敢 reraise。所以保守的选择了call。
flop出4 Q 7牌面还算勉强。
1. 可以draw A花。
2. 无顺子向，牌面很散。
3. 对手暂无低牌成手。

一个pot打下去，希望对手直接fold。 结果turn出了一张最难受的5。 再往下打最多争取不输，pot却已经不受控制。
check后被对方一个pot吓退。

考虑一个问题，是不是类似的牌就应该在flop fold？ 看了flop后还能check，fold吗？

这牌没打错。

对方肯定有低牌了，现在的问题是高牌他有什么。其实这牌你的高牌可能还是领先的，但是你没法冒这个险，你不可能冒着输50刀的风险去把已经放到锅里的5刀拿回来。

这个牌例充分说明位置在plo8的重要性。

谢谢 Rich的点评。
我也坚信我在turn的fold一定不错，但是之前的步骤？能否还有优化的空间？ 因为这种牌型（面临后卫raise的AA，但是又不具有AA23甚至只是AA2X,AA3X这种牌力）出现频率还是比较高的。
从投入上来说， flop 2.5BB，以及flop的一个pot，长期来看不知道这种打法能否保本？
当然，更多的时候是 1. flop我C/F 2. flop 我pot直接打走对方（是否有可能将此作为基本打法，只要flop无3小）

感觉没位置的时候 ，起手牌不适合进圈，我会放弃！

这牌可能是最典型，也是最容易打成ALL IN的冤家牌。 小弟很幸运是 赢的那方。 现将该案例拿出来与大家分享，并请教Rich一些细节问题。

1. 手握A35K双同色，这几乎已算PLO8里面很不错的起手牌型了，6人桌首次 加注进入。
  这里需要讨论：是否加注效果比不加注好？
  加注目的：1.形成少人对战，提高胜率 2.价值加注
  不加注目的： 1.等待后位或者大小盲加注，隐身暗处，伺机而动  2.让尽可能多的玩家参与，做大pot。
  对手牌分析： A33J  call个人觉得不算错。flop最纠结的牌型也不过是有张A，即破了低，也很难去争高。（基本也就是我的打法）

2. FLOP 2 4 K。
  除了K2是方块同色外，几乎可算是非常nice的FLOP了。 原因 1. 手上有A35，只要再出一张非2 4的低牌 我必然是最小。 如果出A 3 5 6 能成顺去争高， 同时有K大对，高牌在flop也很可能领先。
  下注1/2pot。 目的： 做大pot的同时，不要让对手离场。
  对手行为分析： flop也很完美，2的出现造就了一副最好低牌的可能， K2方块虽说不是兆A花，但是在有低牌的情况下，也是可以搏高的好牌，能增加最终赢得pot的可能。（基本也就是我的打法）
  讨论： 此时如果将3S换成5或者6， 是否应该raise，以及有在flop直接打到ALL IN的底气？

3. turn J。
  对双方帮助都不大。
  下注 1/2pot， 继续做大pot， 避免check check的可能。  不一个pot的考虑还是怕对手溜走
  对手行为分析：虽然 J中对，但是底气还是不足，只能call。（基本也就是我的打法）

4. river 6。
  对我来说非常完美的一张牌。 全场最大的低牌型以及最大的高牌型。只恨不得直接把所有筹码拍对手脸上。
  思考了10多秒，觉得对手有A3的可能性非常大， check（和Rich的讨论很有价值，如果是昨天我可能会因为怕对手check而直接一个pot的bet），在对手下注后ALL IN，成功实现战略目的。
  对手行为分析： 前位check认怂， 有最大低牌， 一个pot打飞他，独赢。 如果是我也会如此操作，唯一的区别是60%可能是 1/2pot。 遇见对手执行C/R的话也很难fold。

请问Rich， 作为对手来讲，是否唯一的机会就在 flop？（很小的机会fold） 到了flop后已属丢不掉了

因為是 PL 的關係
所以這種起手牌 preflop fold 是最好的選擇( NL 還有高度壓迫對手的可能性 )
當然位置不好也是 preflop fold 的主因之一
flop call 2.5BB，以及flop的一个 bet pot
長期來說應該是傷本而且非常不利的打法(不太可能持平保本)
這把牌起手牌不佳
沒有叫牌位置優勢
以及 preflop lead 攻防位置的失勢
導致進退兩難全盤皆墨



1. flop我C/F

個人看法雖然太過消極
但總是錯誤較低的打法
因為真正錯誤的起因是這種起手牌
在 preflop 不該跟有位置優勢玩家的raise了

2. flop 我pot直接打走对方（是否有可能将此作为基本打法，只要flop无3小）
擁有叫牌位置優勢以及 preflop lead 位置優勢的玩家
輕易被趕走的機會可能非常渺茫



以上意見
純屬個人看法
僅供參考

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谢谢 Rich的点评。
我也坚信我在turn的fold一定不错，但是之前的步骤？能否还有优化的空间？ 因为这种牌型（面临后卫raise的AA，但是又不具有AA23甚至只是AA2X,AA3X这种牌力）出现频率还是比较高的。
从投入上来说， flop 2.5BB，以及flop的一个pot，长期来看不知道这种打法能否保本？
当然，更多的时候是 1. flop我C/F 2. flop 我pot直接打走对方（是否有可能将此作为基本打法，只要flop无3小）
春哥2XX8 发表于 2010-9-24 07:57

首先，这手牌牌没有在翻牌前或翻拍圈扔掉的道理。如果你真要扔掉这些的话，说明你比对手弱太多了，不能打这个级别。

先假设一下对手拿着Ad2d3sQh这样的好牌，无论是在翻牌前还是翻牌后你都是领先对手的。再想想对手的范围那么广，你对对手的平均优势会更大，怎么可以扔掉呢？

问题就是在于你没有位置。从你的帖子来看，我觉得你现在的风格属于weak tight，（我觉得你是在认真谈牌，我在用词上就不客气了，力求把牌局讨论清楚）对手可能也有这种感觉，所以更倾向于利用位置把你打跑。解决这个问题的简单办法就是筹码浅一些。如果你只有20刀，这牌就非常容易打了。最简单的办法就是翻牌前re-pot，不管翻牌出了什么，直接一个pot，让对手或者扔牌，或者套牢。这种筹码，这个打法绝对不会亏的，更重要的是，要不了两次他就不敢随便拿牌就加注了。

如果对手非常凶，也就是翻牌后不管他有没有牌，只要你让牌他就会下注，问题就更好解决了。你翻牌前跟注，绝大多数翻牌都c/r他，这样比前面的办法效果要好一些，因为出现翻牌5h6h7h这样的牌你可以考虑过牌/扔牌。

回到这手牌，你在turn上只能扔牌。对方翻牌圈只是跟注，而你手里有Ac，所以他牌的范围很窄，主要是在追低牌，可能顺带有个对子，或者追顺子/追同花。不管怎么说，他这牌是以追低牌为跟注的主要原因，转牌他已经有低牌了。本来他还可能有暗三，但是现在他下注，基本可以排除这种可能。不管怎样，这手牌没有什么地方有明显错误。

首先，这手牌牌没有在翻牌前或翻拍圈扔掉的道理。如果你真要扔掉这些的话，说明你比对手弱太多了，不能打 ...
RichZhu 发表于 2010-9-24 08:52

Rich 有一点很中我意。 就是preflop的凶， 其实我很想raise的，的确是因为筹码比较深，即使加注也不太可能形成必ALL的局面。

个人目前水平还基本处于ABC阶段， 关于在turn C/R的可能性， 在事后我也有过考虑。 牌局中的第一反应是我 check对手 一个pot我会fold（call的话太软，raise的话太凶而对手出张太多，同时无法界定对手range，比如已经2对了）。 基于此我在flop做了 bet pot的决定。

从实际效果来说， flop不算差， 但是也绝不好。 是属于那种我自认为处理起来很尴尬的牌型。 对手有很大可能在 draw 低，而我已经失去的低的可能。 而低牌 还有至少4*5+1-4 = 17个出张。
可以说只要出了低，对手把pot搞大我就完全没什么办法，尤其是我还没有位置的时候。

我就不另开新贴了，说说我昨天打的一手PLO8

MTT早中期，40/80， 我有13K，形象应该是乱玩的鱼，但是很凶运气好，爱玩低牌，呵呵。

utg A 3 5 K  limp
button(CL 40K，比较紧) miniraise half pot
BB(18K，我也奇怪我这桌怎么这么多大筹码，松凶但也不是乱来那种) reraise pot
H call
button 3bet half pot, BB raise again pot

我这时候想了一下，觉得不对。甚至怀疑他们两个一起的要把我preflop套牢。但是MTT这种经常换桌子，他们还都是大筹码，又都有超级好牌，Im just not buying it.
我开始乱来了 raise pot，我的想法是这样的，他们两个都有A2+另外一张低牌？我的高牌是不是两个顶花呢？想了好长时间哦。之后......
pre-flop 没两下 3家大筹码 all in了
button是 A Q 2 T
BB是 A 2 K K

结果牌面是红桃同花没lo。能请富贵哥和Richard讲讲这牌你在 pre-flop的思路和打法吗（如果不是all in，之后怎么打呢）？

我就不另开新贴了，说说我昨天打的一手PLO8

MTT早中期，40/80， 我有13K，形象应该是乱玩的鱼，但是很凶运 ...
maomaobiao 发表于 2010-9-24 09:22

你打的好凶。 这种情况我一般会选择fold。 双同花面对2家而且摆明了 A3不够低的情况，（低牌几乎就没指望了，再出一个2？或者A？）。尤其是MTT的大筹码情况下。