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楼主: 三脚架
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1/1 磅9人 现场日记 目前 740小时

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351#
 楼主| 三脚架 发表于 2018-5-28 22:54:16 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2018-5-28 23:53 编辑

其实这里就存在一个问题.
假如我们能看见对手的牌, 我们能不能打的完美呢?

其实是可以的.
假设Hero是超级用户, 有权限透视所有对手的牌.
那么Hero几乎从来不会犯错.

比如常见的, Hero range capped, 对手range 两级化的时候, Hero 100%不犯错. 比如: river V bet pot, value: bluff 2:1. Hero call 的频率保持在了33%, 只有对手bluff的时候去call, 对手value的时候never call.
那么V EV=1*66%-1*33%=0.33
Hero 的EV=1*33%=0.33.
如果Hero不是超级用户, 为了维持MDF, V的EV=1, Hero的EV=0.

但是如果反之, Hero的range=两级, V 的range=capped, 那么Hero 2:1, V 保持50%的calling 频率就可以了.
Hero是超级用户并且知道对手的底牌, 且知道对手的calling 频率. 那么我们无法通过改变自己的action 提升自己的EV.

V1 (紧弱小年轻) open 6bb, Hero call 6bb, V2 call. V3 (bb, pual) 22bb 3bet, V1 call, Hero call. V3 fold. pot=72bb.
Flop=Js8c3h. V3 c-bet 40bb, V1 call 40BB, Hero jam 166bb. V1 V2 fold. Hero=T9cc.

需要21%的弃牌率, 平均需要45%的弃牌率.

假设. V3 pual 3bet-cbet range=AJs (3) KJs (3), QQ+(18), JJ (3)=27
假设 V1 open-call call 3bet range=AJs (3) KJs (3) JJ (3), QQ (6), 88 (3)=18

如果V 100% defend AA+, Fold fq=((27-6-3)/27)*((18-6)/18))=0.44 +EV jam with T9cc.
如果V 100% defend QQ+, Fold fq=((27-21)/27)*((18-9)/18))=0.11. -EV jam with T9cc.
如果V 100% defend KK+, Fold fq=((27-15)/27)*((18-6)/18))=0.296 +EV jam with T9cc.

假设V1 only defend 88, JJ, Hero need fold equity=0.21/((18-6)/18))=0.315
既使V3 pual 3bet-cbet range=JJ+=21, 需要V3 pual fold=7个combo左右, 需要pual fold 6个QQ+1组KK.
假设V3 pual 3bet-cbet range=QQ+, 需要pual fold=6个QQ即可.

我觉得这里迫使pual fold QQ是现实的. 实际上我认为这里pual fold AA KK QQ 都没有问题. AAKKQQ 阻挡了Hero AJ KJ QJ 转bluff的可能, 直接range Hero的range=JJ 88 33, T9s.

再来从V3 pual的角度出发. 先算底池赔率.
假设V1 fold, pual call (166-40)/(166*2+40+72-5)=0.287
EV V1 fold; call with KK+=(-126*0.728)+(166+72+40-5)*(0.271)=-17.745

假设这里Hero range=88 33 T9s (3) KK+EV+=27.1% QQ EV=31.5% 这里JJ 3个set 算做慢打/或者preflop 3bet.

EV V1 fold; call with KK+=(-126*0.728)+(166+72+40-5)*(0.271)=-17.745
(-126*x)+(166+72+40-5)*(1-x)=0, x=0.68
既如果V2 fold, V3 需要0.32的胜率, 这要求Hero的range 约等于4个set combo, 3个T9s combo.

但是, 这里V1有1/3的概率击中JJ-88. 这里V1 击中set 选择100% call 是合理的.
EV V2 call; call with KK+=(-126*(1-0.0815))+(166+166+72-5)*(0.0815)=-83.2125

所以这里AAKK剥削式fold是OK的.

352#
 楼主| 三脚架 发表于 2018-5-28 23:57:59 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2018-5-29 00:31 编辑

和pual 常见的pot 可能是这样的:
V1 open 6bb, pual call, V hero raise to 26bb, call call. 200 eff.
pot=80bb.

flop=7s6c2s. Hero cbet 42bb, V2 fold, pual jam 174bb. Hero?

EV=(174-42)/(200+200+26+2-6)=0.312
EV=-(132)*(1-x)+(42+164+26+2-6)*(x)=0 x=(11/30)=0.36.

首先是所有的combo draw.
A6ss, 86ss, 85ss, 65ss, 64ss, 98ss, T8ss, T9ss,  9个combos. AA equity=50%.
加上77 66, 22, 76s=37.2
加上98cc, 54cc, Hero equity=31.3%

还是需要弃牌.
一般如果flop底池=100左右, 翻后很难出现xc, 基本只有xr/fold. 要么就delay cbet 一街, 要么就bet small 给予对手一个xc的空间.
还有就是往往这种湿润小连长面其实对AA的损害是比较严重的, 但是这样的面很频繁. 所以check一枪迷惑对手也OK.
最暴力的莫过于翻前大size直接隔离出单挑底池, SPR 4以内  翻后无脑打光. 如果翻前对手花费1/8的筹码来投机你你也就认了.


像这种投机客的行为在SSNL随处可见. 他们花费昂贵的筹码来投机你, 比如25BB-30BB之间, flop 你猛锤一枪 他们会放弃自己的88-.
他们的心理可以理解为:
我知道你是AAKKQQAK, 我就看一眼flop, 不中就丢呗. 但是他们不知道他们miss的时候花费多少钱.
还有其实他们donot care. 恩中一次就行. 不中继续rebuy. 输小pot无所谓, 只要赢一个大pot就OK.

353#
 楼主| 三脚架 发表于 2018-5-29 00:50:17 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2018-5-29 01:22 编辑

https://www.youtube.com/watch?v= ... GNbA2OKgN&index=200
https://www.youtube.com/watch?v= ... Pu2vJkdmiYGNbA2OKgN

3d3h c, c, bet 500 to 740 on 345dd J9sss. river size
可能略大, 因为从牌理来说这里对手的range 可能因为river 选择x. 比如55 44 JJ 67. 这里最好的目标还是Jx, QQ+.
flop 我觉得可以rasie. 但是如果剥削的話就放弃flop所有的raising range.

https://www.youtube.com/watch?v= ... 2OKgN&index=197
和上一手同上. TP bet bet xc. 对手是一手慢玩的set. 对手打了310 to 710. 这手牌的Hero是个鱼.
值得一提是这里Hero eff 在river=415, Hero 初始有效=700=140bb, river bet 63bb to 73bb.
这里不all in??? 可能是故意引诱.

对手flop 慢打, turn 上4人底池, xx Hero bet, V call, ff. V 没有raise 恐怕也是因为是多人底池.
354#
 楼主| 三脚架 发表于 2018-6-2 23:05:20 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2018-6-3 00:18 编辑

恩. 昨日在live打出自己单个session最好成绩.
前期没牌. breakeven QQ double+80BB 但是很快输了下去, 桌子也不好 我就是140+60BB带了200BB在弃牌. 打到下半夜我觉得状态(运气注意力 牌桌支付能力) 不是很好想着break even就回家的, 当时水下一点点. 当时桌上只有bart, 其他都是bad reg和鱼.

KJcc. flop A26ccc, xxx. Turn 7r, xx, 中东衬衫小年轻在btn bet 10BB, Hero xr 35BB, ff V call. River=7, Hero bet 75bb, V call muck. 当时读小年轻Ax, 7x, 问他说他是啥, 他说他是小花, 真能扯. 小年轻动作很多, flop btn x, 基本上无22 66 A2 A6, 我输只输A7 77, 5 combos. 赢Ax 7x, 小年轻还一直想干我, 满足你. 紧接着他AK被JJ在K high board被BB. 然后上头了.  

然后我们桌来个一个400BB喝酒土豪女, 我顺手问了下bart any History? bart想了下说crazy. 然后straddle llll 小年轻 raise 20BB, ffff 土豪女call (土豪女身体语言说: 恩, 我牌不咋地, 恩要不看下flop吧). flop K47r, 小年轻bet 40BB, 土豪女call. Turn 6, 小年轻 all in 140BB, 土豪女又开始扭身体, 想了半天, 我和bart说土豪女有K绝对不会丢, bart说有K可能是赢的, 小年轻上头了. 土豪女call, river blank, 小年轻55, 土豪女K3o, 小年轻被清.

土豪女应该说是标准的鱼, 难得一见的大客户. 该玩家标准加注=2bb, 一次无staddle 的pot, 她凌空open 25BB with JJ, 另一个鱼call. boad=86728r, 土豪女bet bet, x, river 另一个醉鱼all in 220BB to 250BB, 土豪女说了局cannot fold 就开了, 醉鱼muck.

还有一次board AJKQTr, pot 10bb, 一人bet 6bb, 所有人call, 土豪女fold了, 原话: I don't care.
------------------------------------

Hero KK. limp, Hero raise 13bb, 中码raise 40bb, 土豪中年喝醉女limp call 40BB, Hero 4bet to 120BB, 中码all in 100BB, 土豪女call. Flop AT2, xx, turn 6 rainbow,  Hero bet 50BB 土豪中年女x-fold. 中码=QQ, 拿下.+120+110=230bb

Staddle. EP TJo. limp Flop J63dd. Hero bet 10BB=13bb call call call. Turn=8r, x, Hero bet 26bb to 53BB, ff 土豪女x-call. River=A. 土豪女对我微笑, 扭了扭身体, 我回之以微笑. 然后dealer 提醒她 是她的action, 她bet 50BB. 我觉得对手很多Jx, 自己JT可能未必大, 且对手可能有些Axdd river击中, 以她的性格, bet 50BB 我不锤个200BB+是没有弃牌率的, 我觉得JT相对来说比较弱. pot odds=call 50/(50+50+26+26+40+13)=0.243 距离我心目中的1/5 差一点点, but call for info 因为我的目标就是洗她, 实在不行带后手, call 对手69o. +115BB.

ABC raise 6BB, call call Hero with call with KJo ip, flop=J67dd. xx 土豪女bet 25bb, Hero call, ABC fold, 买牌鱼xc. turn=9cc, x, 土豪女bet 25bb, Hero rasie 75bb, 买牌鱼fold (这点比较幸运, 不然被他xr 太难受) 土豪女call, River=2r, xx, V=J5o. +75+50+20=145bb

土豪中年女raise to 10BB. 此前我已经想好此鱼几乎没有ft3的range. 但是此时我们彼此有效达到700BB左右, 我还是想留一些翻后阅读空间, raise 45BB on SB, 土豪女 call.

Flop=Q92r, Hero cbet 55bb, V call. turn=4r, Hero 锁定对手fold calling range=AQ, KQ, QJ, QT, QQ 99 22. 因为自己AA 所以combo数=输9 set, 赢15个(如果算off suited Qx 更多), 如果turn V 2bet jam, 我就剥削弃牌, Hero bet 105bb, V call. River 7r, Hero 想锁定value, Bet 150BB, V call, V=KK.
+150+105+55+45=355BB.

river 对手筹码比较凌乱, 但是约有350BB 左右, pot=410bb, jam 完全可以, 但是不知道对方会不会接, bet 150BB 就是想锁定价值.
如果对面推后手all in 我估计会想死.

https://www.youtube.com/watch?v=depaHNO8bNA

KK EP raise 8bb, call call call call. flop over pair cbet 一枪拿下. +30bb.

AKs EP limp, SB 土豪中年喝醉女(200BB) raise 2BB, 劳伦斯(600BB) call, Hero 16bb, call call.
Flop=Qc9c5h, 土豪女看见flop大喊了一声 came on, xx, Hero check. Turn=8s, 土豪女bet 15bb, 劳伦斯raise 30bb, Hero call, 土豪女fold. River=2c, 劳伦斯x, pot=125BB, Hero bet 85bb, 劳伦斯fold. +72bb.

Straddle, limp, limp,  Hero raise 16bb with KK, 断码鱼 jam 50BB, fff, Hero call. V=44, +50BB.

50+72+355+145+230=+852BB 基本围绕土豪女打的, 说实话也是run good, KK AA KK AKs AK, 甚至TJo KJo 都能赢, 开过一次ATs xf flop, 且别人没有击中.


cash out+1225BB.
355#
 楼主| 三脚架 发表于 2018-6-3 01:17:15 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2018-6-3 01:26 编辑

bart 职业了. cash player 职业 其实和别的小时工无区别.
我比较讶异是昨天这么好的custom他真舍得走.

建立bankroll真的是个漫长的过程. 像bart的这样无依靠的full time, 打2/5 起码需要150BB+,最低估计需要30*150*5=22500 保守一点=50000
你还要确保你可以打得赢.

但是2/5不是常规游戏.

再1/1带入1000BB和2/5带入200BB概念完全不一样. 1/1是绝对碾压. 2/5 却不一定.
bankroll 除了和风险相关,和舒适区域也有关系.
在11, 很多鱼在投入60BB之后就非常粘池, 因为60bb对他们就重要了. 在200BB+往往没有nuts不出手, AAKK 往死快打怕输.
我初打11的时候set都是超级快打, 就是怕输.
我30BI打12打的其实比较舒服, 一是live经验很足, 二是对手有鱼有good reg 有ABC, 没有那么的强.
我没打过25但是看到25的对手也多是鱼, 但是长接触2.5筹码量的常客, 在心理舒适区域肯定比你强.
有时候打11打了betbetbet结果摊牌没人家打
昨天就有一手对手AJlimp, 我是QJ, 在KJ2J6ccc的面上我x bet bet 对手call down, 我以为自己是领先
还有一手board 8J24J ddd, 我ATdd bet x bet 对手22 c x tank 许久call, 我也以为自己是领先的

他们的心理舒适空间使得他们无法max EV.
如果你的bankroll 在心里上无法max自己的EV, 肯定需要降级.


356#
 楼主| 三脚架 发表于 2018-6-3 01:28:14 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2018-6-3 01:40 编辑

而且bankroll和tilt其实蛮有关系的.
打live, 波动巨大, online 100手很难出现200BB的all in pot, live 打着打着就打光了. 有时候一手莫名奇妙的输掉太正常.很多有技术优势但是无bankroll的玩家被鱼洗了就离桌或者重买100BB, 是非常非常蠢的.

我记得很早之前在城里看过july写的一段, 说打鱼就无限cover, 我在这边遇到chris (pro)也说的是如果技术优势就应该cover.

我自己实验过cover全桌打法, 和性格相关对手相关.

如果全桌松弱, 好阅读, 平均高有效300BB+, 无中短码, 且calling station多, good reg<3, 那么这桌就是天堂桌, 你应该买满, 打翻后. 不一定翻前range需要放的过宽, 但是简单来说尽量把鱼隔离出来单挑, 多人底池诚实一点, 翻前少挤压 (根本挤压不动)

如果全桌action player, 翻前各种造pot, 那么其实中短码买入等double, 剥削过于激进宽松的reg.

如果平均筹码鱼200BB, good reg 500BB, 那么就cover鱼就好.

rebuy看情况. 如果鱼是那种不输光不走的类型, 第一次输他200BB, 那么rebuy直接500BB (不上头). 如果鱼是那种double之后就safe play的話, 就200BB慢慢打.
357#
 楼主| 三脚架 发表于 2018-6-3 02:17:23 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2018-6-3 02:27 编辑

无脑cover容易让牌桌动态变的比较诡异:
就是对手safe play, 他的range你搞不清, 深筹码犯错就是血的教训.
https://www.youtube.com/watch?v=VBD89WRbP5Ahttps://www.youtube.com/watch?v=mqYgqdN5-HU
358#
 楼主| 三脚架 发表于 2018-6-4 22:03:06 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2018-6-4 22:04 编辑

http://www.runitonce.com/chatter/gto-simplified/

Minimum Fold Equity to Bluff=75/100+75=0.428=43%.
Minimum Equity to Call=75/(100+75+75)=30%.

Optimal Bluffing Frequency=Minimum Equity to Call=30%.
Optimal Value Betting Frequency=1-Optimal Bluffing Frequency=70%

Optimal Calling Frequency (river)=1-Minimum Fold Equity to Bluff=57%.
Minimum Defense Frequency (flop turn)=1-1-Minimum Fold Equity to Bluff=57%
359#
 楼主| 三脚架 发表于 2018-6-4 22:05:55 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2018-6-4 23:17 编辑

flop T88 5 6r. V 3bet pre, Hero cold call ip. Flop x, Hero bet, V xc. turn xx, River V bet 75% pot.
Minimum Fold Equity to Bluff=75/100+75=0.428=43%.
假设这里Hero call 100%, V可以调整放弃咋呼采取100% value的策略.

Minimum Equity to Call=75/(100+75+75)=30%.
这里Hero持QQ就是完全的break even call, 计算抽水为-EV, fold>call.

Hero EV=7*(-75)+3*(175)=0.
既然call/fold EV皆为0, Hero可以选择任意频率去call. 但是如果使用100% call或者100% fold, V可以对此作出调整.

假设假设river V range=AAKK JJ, TT, AKs (2),

当Hero fold 100%, V river bet EV=1 pot, 完美策略=100% bet 10 combos, EV=1 pot, Hero EV=0.
当Hero call 100%, V river bet EV=+1.75*0.7-0.75*0.3=1 pot, 完美策略为100% value betting 7 combos=1.75*0.7=1.225 pot.
此时Hero 的EV=+1*0.3-0.75*0.7=-0.225.

为了防止V获得更高的EV, Hero 需要建立一个完美防守频率.

Optimal Calling Frequency (river)=1-Minimum Fold Equity to Bluff=57%.
保持这个calling频率, 比100%和0%都要好.

假设对手完美7/3, Hero EV=0.57*(1)+(0.43)*(1)=1, 且V无法有效调整, 双方均衡, V 保持7/3, Hero 保持43%.
V 100% value betting 7 combos=1.75*0.7*0.57=0.69825 pot. 通过我们降低calling频率, V 在river的EV 降低了.

360#
 楼主| 三脚架 发表于 2018-6-4 23:31:24 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2018-6-5 00:19 编辑

假设V 完美极化, value: bluff, 7:3 75% pot river, Hero calling 频率不会影响V的EV, 永远=1
Hero call 100%=0.7*(175)-0.3*(75)=100
Hero call 75%=0.7*(175)*0.75-0.3*(75)*0.75+100*0.25=100
Hero call 50%=0.7*(175)*0.5-0.3*(75)*0.5+100*0.5=100
Hero call 25%=0.7*(175)*0.25-0.3*(75)*0.25+100*0.75=100
Hero call 0%=0.7*(175)*0-0.3*(75)*0+100*1=100
Optimal Calling Frequency (river)=1-Minimum Fold Equity to Bluff=57%.
假设V 完美极化, value: bluff, 7:3 75% pot river, Hero 还是说call与不 call都是一样的.

但是假设对手偏离均衡, 比如带着10个combos 进入river, 7:3 完美极化,
设对手对手选择在river bet 7个 value combo, bluff 1个combo.
Hero call 100%=(7/8)*(-0.75)+(1/8)*(1.75)=-0.4375
Hero call 57%=(7/8)*(-0.75)*(0.57)+(1/8)*(1.75)*(0.57)=-0.249375
设对手对手选择在river bet 7个 value combo, bluff 2个combo.
Hero call 100%=(7/9)*(-0.75)+(2/9)*(1.75)=-0.19
Hero call 57%=(7/9)*(-0.75)*(0.57)+(2/9)*(1.75)*(0.57)=-0.11

如果对手river bet 下注75, 我们要求Hero 30%的equity.
如果没有, 弃牌最优.
事实上很多SSNL对手river的激进程度很低, river underbluff, 所以面对他们的激进bet, big size bet, 可以剥削弃牌 (很多都是天牌, 尤其非all in bet).

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