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楼主: 三脚架
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1/1 磅9人 现场日记 目前 740小时

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301#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-8-4 00:25:01 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-8-4 00:39 编辑

然后来看flop. Hero open 7bb, 全部fold, 只有2 limer limp call.
pot=7*3+2=23bb.
我们知道玩家任意手牌击中flop 概率约为33%. 如果这两名玩家放弃any 非击中board,
综合弃牌率=0.4489 这里Hero bet 9bb 应该是个完美的+EV策略.
但是低级别没有fold button, 我一般觉得cbet 1/3 or 1/2 pot, <xb, 然后在turn和river偷取. 但是从数学角度来说, pre iso, Hero 可以100% cbet 40% pot 仍然+EV.
说下对手open range. 设V pfr 6%, vpip 35%. 则对手range=35%(6%*).
VS 这个range, AQs 自带equity=47.2
长期EV=20.75*0.472=20.75*0.472-7*(1-0.472)=6.098*0.752001153483975
被3bet pre-fold的EV=0.247998846516025*-7=-1.735991925612175
fold equity 太低不算
EV=6.098*0.752001153483975-1.735991925612175=2.84971110833310455
AQ接近10% range. 25h/hr=2hr/hr. 也就是专心打好这Top 10%的range成绩自然而然在5bb/hr+.

302#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-8-4 01:11:50 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-8-4 01:23 编辑

先看看几种action.
无非对手x/xc/xr/. 和donk.
对手donk 1/2, 我们MDR=0.3333333333333333 也就是基本上我们可以等击中了再防御, 一般是顶对+, 或者我们是听牌且可以float.
1. 9c9d3d. AQ equity 31.5%. (KK8ss JJ7cc 553r J22ss)
假设有人donk, 我们equity 下降至17.7, 无需防御.
设我们open 113 combo, 需要防御37个combo, 而我们有77+, A9s J9s T9s满足我们的防御.
2. AhTd6s 71%. (AJ2r, A78r)
先说我们慢打与否.
如果flop 快打, 比如下注2/3, 100% t走air, fold equity=0.4489*(23-1.75-1)=9.090225
慢打=(-1-0.804)*(15+28)+(0.804*(23-1.75-3))=6.2458*0.4489=2.8033805
慢打勾引不如直接bet拿下9bb纯死钱. 多人地池, 没有任何慢打的理由
VS 1 1个选手, 我们的equity=84. river 之前解决, 胜率89
VS 2 两个选手, 我的的equity=71, river 之前解决, 胜率80.
关键就是AQ的反向隐含也高, xflop对手turn 2p+, 直接秒杀我们.
所以慢打的理由应该是: 控池, 比如用A4 A2, TJ 等控池观望.
而不是让对手击中点什么在拿value. 对手击中了这里就不领你先了. 这里干13, 12bb都可以. 没必要2/3, 但是也没必要1/3以下.3. KQ7dd.
这里比较适合xb. Hero equity=53.4. 除非对手强势能带节奏的, 最后xb 然后bet turn. 如果对手donk 我们看情况是否fold. 如果turn blank 这里胜率上升至60. 但是这个牌cbet被xr 根本无法防御. 不要吧这牌打成咋呼, 除非bet any card+EV. 可以尝试1/3.

4 368hh. cbet. 60% equity+fe.+ev semibluff.
4.2  963hh (K75hh) cbet or xb. 55.6
5. Q95ss (62.2)
这里应该bet for value+保护自己的equity.  
6. 482r. 752ss (42.9)
7. 98Jr
这里bet or fold 没啥区别. 如果遇到凶的, bet 1/3 看看. 如果遇到弱的, xxx。

303#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-8-4 15:07:41 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-8-4 15:19 编辑

趁醒着复盘:
今天AA>KK+275, set < flush draw on flop.
然后一手傻逼call. stra, 69o sb 补齐.
flop T62r, xxxx, turn 6c, xxx, 巴基斯坦鱼btn bet 5bb, call.
river 5. Hero check, V bet 50. ?????
这是个明显的full line. 这里应该丢了, call 了太鱼.
巴基斯坦秃顶鱼属于C1+, 但是没有那个胆量over bet 4x pot 咋呼. 这里想多了,  直接丢.
bad call -50.
然后vs一个weak ABC.
ep open 56ss, V 3bet 18bb, call call. flop J63r, V bet 30bb, Hero call, 路易fold.
turn 5r, V bet 100bb, Hero xr 170bb all in, V call JJ.
flop bad call. 但是turn基本就是cooler了, call 30 换300 太薄了。

VS joe 3手 有效500bb+
stra Joe limp, 麦扣10bb, ccc. Hero 持JJ.
flop 744. xxxx.
turn 7ssdd. V bet 25bb. Joe call other fold.
river 4. Hero bet 50bb, V r 128bb, Hero fold, V show 22. 想call 没敢call.

sta, limp limp, Hero btn 15bb, Joe 45bb, Hero 105bb, Joe all in, Hero fold Joe=AA.

stra, Hero LP 7bb, Joe 20bb from sb, Hero call. with QhAs.

flop Q87r, Vbet 25bb, Hero call. Turn Td, V bet 50bb, Hero call. River Kd, V bet 150bb, Hero tank call. V=69s.

之前看他同样的line是25 50 100 with AK on K high board.

VS hongdong & Joe.
flop 552, joe bet, cc. turn A, xxx. river 9, Hero bet 20, joe fold, hongdong 2bet 75, Hero fold. 嗯....

今天打错:
1.JJ on 74474, river xc>bet fold.
2.69 on T2665, river x-call 正常size, x-fold to huge bet.
3. KQ sqz fold pre. 不要疑惑。






304#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-8-4 22:13:00 | 只看该作者
时间顺序hand2
A2s ep open, c, bet AA 20bb sqz, 这里应该是fold的.
pot=20+20+4+2=42.5. call 16/42.6=0.3755868544600939
A2s=36.5%. A9s=39.2 55=40%
当时关键的是后面还有一个玩家, Hero 这了做了4bet 隔离. 这里标准是fold, call with KQ+,  A9+. 55+.
或者说fold 未必不可. 弃, 我们牺牲的EV很小. 但是这里波动很大.

hand2
然后Hero open 5bb, c, 路易3bet 15bb, cc. pot=45. flop T high, luyi check, Hero bet 25bb, ff. 这里直接抢也OK. 对手x range不强.

Hand 3.
AK 3bet, xf 标准.

Hand 4.
flop 2pair turn x, river bet 32s on 2345A, 被geibeier 2bet bluff. 说真, 如果geibuer 有6, turn会打, 他的性格不会slowplay 强牌on wet board. 但是这里就不该bet fold. xc OK.  错误(-8).

Hand 5.
float flop bet turn x river on Ahigh vs fish. 觉得turn没必要咋呼了, 且这手是干咋呼, 一点equity都没有, 应该放弃(-5-12)

Hand 6.7.8
AK open, flop xr. JJ sqz. AK 大额 open (x down)

Hand 9.
AA btn all in>70bb>28bb>7+7+7. 这里武士哥和我犯了一个错误就是4bet之前一定想是4bet call 还是4bet fold. 如果相信自己4bet fold就别call all in. 如果4bet-call就秒call. 别犹豫, 因为你无法丢. 但是本来你抱着要info的态度结果丢不了就是鱼了. 且size一定要选对. 这里我演了下jam, 因为武士打了25%的有效, 我真怕他能丢. 看了AAvsKK光看不行, 需要自己体会. 现在的话武士大额sqz我会丢的.

Hand 10. 11
QQ open call 3bet from Ken, xf on T high board. AK co limp r crieg, xx, xf on turn. 我觉得这里最好limp r KK+, for pure value. AKs 这么打损失自己的弃牌率.

Hand 12.
69 vs 55 on T2665. 这手纯傻逼手. -50.

Hadn 13.
AK 3bet luyi 10bb open, cbet. KQs flat luyi 10bb open, call cbet 拿下. KQ 感觉拿不出价值了. 说实话我担心路易river xr 而我无法call.
305#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-8-4 22:16:20 | 只看该作者
目前为止是+12+50+5=75. 打傻逼了.
然后是各种leveling.
先是那手JJ on 74474, river xc line -50.
也就是如果打的更好一点昨天是一个+200, 20bb/hr 的session. 然后而没有打出来.
还有就是56s那手.
306#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-8-4 22:19:42 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-8-5 00:58 编辑

深筹码一定要合理, 平衡. 有leak的话会被人打的死死的,  同时读牌要准。
一般来说, 大size的bet远比小size的bet要强的多的多.
1. 玩家不会打出超过自己level的move. 比如bet 4x pot for bluff, 几乎100% 是full, 尤其是river.
2. turn 大额size bet 都是强牌, 尤其xr这条line.
一定要over fold 去剥削weak fish. weak fish 一晚都在limp call, x call. 在非river突然给你打出xr, 2bet, 你很难相信对手持的是听牌. 这么说, 很少有人有胆量在有变化的board 3街慢打.  
昨天AQ on KKJT8 board, xxxx, turn bet, V xr 40>14, Hero call, river V bet 40, Hero call. AQ=AQ.
然后QT on AKJK board, xxxx, turn 巴基斯坦鱼bet, 路易2bet (bluff or 验牌), Hero call, 巴基斯坦司机鱼直接jam, 路易fold, 我call. 结果他真是Kx.

比如巴基斯坦司机鱼. 是纯鱼.
他的思维非常低.
他阅读牌的能力非常低:你的牌要打的非常透明, 否则他根本读不出来你是什么. 所以要咋呼的时候, 要选择重注, 且他能感知到的range. 比如rep 前门花, rep 4花面, 4顺面. rep A, rep K. bluff要清楚的rep成牌,他才会弃给你. 你讲一个他看不懂故事, 根本不会丢. 同样的, 价值的时候不要选择太重的size, 容易打跑. 因为他读牌很混沌, 有领先的机会他就会call down. 所以可以thin value 拿多一点点价值(很多人都是真么打)

他自己的执行力也很低.
选择咋呼与否, 还有一个关键因素, 或者是前提条件是对手的range是否cap. 我觉得这个range=TPMK. 以三街咋呼为例, 如果对手2p+, 请100% value. 如果他手里有两对, 他never fold. 何况trips, set 等等. norman 说过一句经验之谈:这群玩家一旦flop领先就不会丢给你.

VS 纯鱼, 我觉得ABC+一点点创意就好.
首先ABC>鱼.正常打就剥削对手了. 对手vpip 35%, 我们打18%,  56:43, 长期+9%的EV. 且技术因素,
1. 同样的牌对手value不出相同的价值. 我们可以Hero fold 剥削对手. 而对手never hero fold. 这点我们+EV.
2. 对手over draw, 过多的calling mistake, 这点我们+EV.
3. 对手偶尔会over play, 我们不会, 输cooler我们输的少,+EV.
这就是单纯ABC碾压鱼的原因. 此外。
4. 对手只会无意识的把自己成牌打成咋呼, 多数时候自己不主动咋呼, 既没有用落后牌抢下底池的能力。
关于这个, 我觉得需要十足的把握, 足够的EV和足够的信息. 因为这项是锦上添花, 而不是主要盈利手段. 我们依靠123这三项就可以碾压鱼了. 4 需要对手range cap (这点就需要对手是真没货,而不是偶尔trap,这点就需要信息), 我们能够很好的rep 领先牌或者怪兽牌 (牌面合适), 加上对手心态上可以接受损失(水上水下).
麦扣昨天开玩笑说, 有的鱼水上, 多少都 call了, 水下就不call了. 有人是破釜沉舟, 输光就走, 这里心态一定要把握.
123 属于普通技能, 4 属于必杀或者6级大招. 不能随便用或者瞎用. 瞎用的结果就是可能反而打不过鱼.

最好打的鱼是什么? 我觉得是不咋呼的鱼.
307#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-8-5 01:17:22 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-8-5 02:03 编辑

德州和omaha这种多街的下注模式导致底池膨胀的非常厉害.
比如说500bb 有效,
一个6.5bb 的flop,  三街下注66%, river pot size=34.99bb limp pot
一个17.5bb 的flop, 三街下注66%, river pot size=94bb 5bb open-3 caller or 8bb one caller
一个32bb 的flop, 三街下注66% river pot size=180bb 5bb open-get 3bet or 8bb 2 caller
一个71.5bb的flop, 三街下注66%, river pot size=384bb 8bb open and get 3bet.

所以1/1其实500bb也不过如此. 想打光, 最少4街打光.
8bb open, 1 caller, one sqz to 30bb-call.  pot=71.5. bet bet bet, 三街打光.
or 5bb open, 3bet call. pot=32bb. bet call bet bet, 任意一街2bet, 或者xr, 4街打光.
既1+3, 或者1+4. 或者翻前AAKK直接打光.

这就导致了深筹码波动大的特点. 如果ABC vs ABC, cooler时, 比较的就是谁能Hero fold.
http://www.zhiyoucheng.co/thread-38210-1-1.html
霍师父的例子
QsTs9d6d2s
先说: 根据100%做是否跟住决策有些不靠谱. 如果有信息, 则OK.
我对cooler的定义是: 同样情况, 双方互换, 双方长期会做相同的决策, 双方长期都输给抽水.
比如100bb FR sb vs bb, 虽然sb 偶尔limp-r, limp c, steal-jam AA/KK, bb 偶尔flat, mini r, 3bet jam AA/KK, 总体来说持有KK的是不会fold pre的. 也就是这手牌谁拿AAKK, 谁输谁赢都无所谓了, 长期来看两人一点不加+EV, 反而只是单纯的被抽水强X.


换一种情况,
EP 玩家A KK 3bb open, MP 玩家B AA 9bb 3bet, EP 23bb 4bet, MP Jam 100, EP fold.
反之, 当玩家B EP 拿到KK open 3bb, 面对MP 玩家A 持AA 5bet Jam 选择了跟注, 则玩家A长期赢率>玩家B.
KK call AA with 77bb more=(195.5-77)*0.181-77*0.819=-41.6145
KK=1/221/hands, 撞AA=1/25, 则约等于1/5500, 弃KK的赢率=+41.6145/5500=0.42bb/5.5百手=0.76bb/100 hands.
换算成live. +41.61/220hr=0.19bb/hr.
嗯...弃KK这么算才+0.2bb/hr.

我们以300bb为例子. 盲注1+1, +2 limper=4, 8bb open, 算1 cold call, V 3bet 30bb, 我们干75bb, V all in 300bb. 我们fold.
EV=(300+300+2+2+8-225-6)*0.181-225*0.819=-115.314
+115.314/220hr=+0.5bb/hr.

能丢KK其实未必就是好事. 但是如果对手常规状态下, 4bet range 只有AAKK, 那么KK丢直接剥削对手, 300bb下我们单手直接+115bb EV.

说实话, 我这里, 除了少数几个浪逼(包括我),很少有人常规跳出来做一个45bb+3bet or 4bet. 至于75bb+4bet, 我觉得多数人无法用非AAKK的来做. 也就是非S-以上的good or bad ABC, good or bad fish 都没有这个能力. bankroll不足技术不足等等.


308#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-8-5 02:07:05 | 只看该作者
这点提醒了我, 我一直关注的是pre的open size, 其实我觉得很鱼心理层面上是有阀值的.
比如Hero 4bet 45bb, steve, buddy (正常状态下) AK JJ 都丢了.  更别说4bet 回来. 因此KK保守一点打没有问题的.
309#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-8-10 13:33:12 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-8-10 14:05 编辑

想到一点是一点
今天聊聊 20bb/hr.
当年在扑克人询问, 得到靠谱的答案是: 取决于你的牌局. 理论上鱼够鱼的话, 100bb/hr都是现实的.  答案也提示到了在50/100 HK, 100/200 HK, 300/600 和 500/1K 一个碾压型选手的成绩分别是是15bb/hr, 10bb/hr, 8bb/hr.

这里稍微转化下思维. 50/100 HK=5/10, 100/200 HK=10/20.
5/10=15bb/hr=£150/hr. 年薪=150*12*180=£324,000.
10/20=10bb/hr=£200/hr. 年薪=200*12*180=£432,000
20/50=8bb/hr=£400/hr. 年薪=400*12*180=£864,000
50/100=8bb/hr=£800/hr. 年薪=800*12*180=£1,728,000

我个人觉得在high stake 生存还是需要鱼的, 没有鱼, 仅靠和常客搏杀, 很难获取到如此之大的优势. 要知道8bb/hr=32bb/100. 这可不是能轻易获取的优势, 要求技术上绝对碾压. 且5/10, 10/20 都不是寻常能开起来的牌局. 我们这里长年只有1/1. 虽然很多时候是深筹码, 但是很多人是不愿意打1/2+的. 一般来说2/5+就几乎不是普通人可以 “天天打的娱乐局” 了.

反着推, 如果2/5和1/2水平相近, 则成绩=10/8*15=18.75. 1/1 则应该=15/10*18.75=28.125
28.125 有点夸张. 取10/8*18.75=23.4375 or 15/10*15=22.5
所以1/1 应该保证在22.96875既23bb左右的成绩.这个成绩视为真正的碾压.
理由:
1. 鱼多.
2. 鱼无下限.
3. 好手多上限.

因为1/1桌上起码3鱼以上, 且有些鱼技术无下限, 而好手可能还有leak, 所以打1/1 应该要确保自己处于不败的地位才行.
我自己的赢率一开始在3.4bb/hr. 当时问Cooper Chris 这些pro的成绩的时候, 他们回答说25bb/hr, 22bb/hr 我第一个反应是吹牛逼. 最近这个阶段也发现自己成绩确实稳定在20bb/hr. (最近1200hr=12bb/hr, 最近220hr=24bb/hr). 我们这的一个打牌非常规矩的ABC, 只打23:00点之前的300BB以内, 我看了他8个月的数据仍然达到了10bb/h. 而N个pro, semi pro都提及到自己成绩在20bb+/hr. (e.g. cooper, chris, Krieg).

要碾压, 应该从1/1 开始.
310#
 楼主| 三脚架 发表于 2017-8-10 14:25:20 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2017-8-10 14:33 编辑

然后说说这个成绩意味着什么.
这个成绩意味着92bb/100. 现场一小时25手, +92bb 几乎等于赢下一个扣掉抽水的200bb的pot. 几乎=0.92/hands. 从常规来看, 打PS NL2 想长期打出92bb/100 都是很难的. 但是会想到我的博雅时代, 这个成绩确实可以达到. 对手鱼到一点地步, 且永远有鱼的话, 理论上92bb/100 绝对可行(且博雅抽水非常重, -0.5bb/hands). 但是说400bb/100有点夸张了.

排除抽水, 我们暂且把目标定位100bb/100 hands, or 25bb/hr, or 1bb/hands. 顺带说下, 我们的目标是长期打出这个成绩, 不是依靠短期的波动, 所以也不存在什么double up 直接站起之类的.

设一个session 长度在8hr, 要求+200bb/session. 我们可以估算下我们的止盈点.

1. 波动估算
使用我最近1200hr的数据, 我的胜率=70% (最近200hr 提升到80%) 波动=300bb.
那么10个session, 成绩>25bb/hr, 要求净利润=2000.
其中3个session 会-300/session 共计-900
则需7个session 盈利>2900. 要求打出7个414+bb的session. 既如果能保证每个session 盈利414, 则盈利414 即可止盈, 且-300时止损.


2. EV估算.
如果计算EV. 我们说我们长期打65:35的优势. 要保证+200bb/session. 要求我们单个session 盈利666bb时可以止盈.

但是说止盈其实是非常不靠谱的. 有鱼我们应该永远打下去.
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