1/1 磅9人 现场日记 目前 740小时

4. https://www.youtube.com/watch?v=uvPYKhtNkXc
来自以上的数据 假如我们flat 3bet range on btn vs resteal=
TT-55, AJs-A7s, K9s+, Q9s+, J9s+, T8s+, 98s, 87s, ATo+, KQo, 11.8%.
那么 击中one pair+的概率=(OESD, FD>one pair, 55不算one pair)
J64r=39.3%
A97r=68.8%
954r=33.3%
Q97ss=60%

所以说flat 3bet 打hit and run 是很蠢的..常见的11bb>2.5bb, =call 22.5=37.7%, 除非对手啥也不干, 不然3bet  pot 还是需要一些操作
3bet pot cbet, turn x 几乎永远不会是xr, 而是xc/xf, 其中xf占多数。因为在spr如此小的pot里, 你不需要任何一街的xr就可以用bet bet bet 打光对手, 所以对手很少xr (极少为了平衡) 这点vs unknow 极其有效
很多人面对一般人通常bet bet 来防止对手float turn, leveling 则x turn 来诱使对手float.

成本比较的话, float flop, bet turn>2bet bluff flop.

还有一点至关重要:
c flop, 如果对手bet turn, 我们可以2bet jam turn, last bet是我们做的
如果我们2bet flop, 对手3bet jam flop, last bet 是对手做的，这样我们的bluff更便宜。但是也要根据手牌对手选择。如果对手是那种严格控池的，几乎没机会干对手的..比如AQ on Ahigh board bet x bet 或者bet xc xc, 这样几乎没法反击。
是否快玩呢
比如99 on 966, 根本没必要2bet cbet。同理AQ, AJ, 55 88 on A58 也没必要(3bet pot, spr 4.5 左右) 让对手的bluff range 留下来.
所以实际上flop 可以call any gut short, 2 overs, 然后turn 选择是否float. 这个打法要求对手3bet range宽, 相对凶一点.
打现场没必要了, 人家的3bet range都超强, 没必要在spr 4.5 情况下去搏命
简单来说flop 你可以raise的牌 足够强到slowplay了, 而slow play>fast play (反正能打光) 所以flatting>raising 在干燥牌面

比如co open btn flat,
flop=T52r, 这里几乎我们没有2bet range: 3个set=9 combo 所以100% flat 100% 慢玩没问题
flop=JT6ss, 这里拿着66我们也需要快点干, turn 太多牌kill 彼此的action了.

5. flop cbet
如果对手100% cbet, 我们需要防御70%的频率 (不知道怎么算的)
设一个常规的pre open call 3bet range,
AQ8r=TP+ 39%, MP=18%, 20% gutter, 几乎很多都可以flat (同理说不要在这个flop上瞎cbet)
A93r=TP+ 38%, MP=14%, 无gutter, nothing 37%, 所以bet 1/2 pot 几乎100%+EV. 如果是这样对上优秀对手真的要flat一些runner runner
Jh9c6c=TP+25%, MP 13%, FD=9%, OESD=7%, gutter=17%, 71%. 几乎没有弃牌率。
作为防守方, 这里我们不能100% flatting, 所以我们可以2bet.
比较推荐AJ=12 combo. TPTK 太容易受伤害, turn 对手中个奇怪的2P 我们都玩完。
如果r, 推荐KTo这种没有bd flush 和88, 因为太弱了是没法call的。

NFD 和set 比较适合call flop jam turn.

6. call 3bet ip, flat cbet and jam turn
假设对手flop turn bet 都为1/2 PSB call 50 to 200=25%.
Turn 上 VS over pair

买花+ 2 over=36.4%, 需要对手fold 4%
买花买双头顺/double gutter equity=买花+1 over=34.1%, 需要对手, 需要对手fold 9%.
买花+对子＝31.8%, 需要对手fold 15%.
买花+卡顺/=27.3%, 需要对手fold 22%.
干flush draw 20.5=30
干双头顺/double gutter=18.2%=34%
over pair=11.4%=41%
干卡顺＝9.09%=43%

算上隐含竟然几乎都是 break even...但是觉得这种情况下对手弃牌率太低了... SPR 太小

turn上多倾向于jam/fold call 的可能性
=AA on A822r board, 对手bet bet, 我们call, call. 因为对手value range极少了, 所以对手可能river 继续咋呼? (不现实)
=QTs on KT42cc, 对手bet fold TJ-, bet call all JJ+, 这时应该flat.

Jam=
89hh on Th 6s 2c Qh, FD+2 doubel gutter
还可以jam AQ KQ, set, FD, OESD.
这么打确实加EV. 对手低两对, over pair 啥的真的会有压力. 前提对手不要是全真教且calling station.
很多时候river 给对手发出奇怪的后门什么的太恶心 而river几乎没有弃牌率了 所以set什么的turn上干光比慢打还是要好

楼主online打什么级别了，感觉你对3bet+理解有点跑偏了，这个思路去打要输钱的。 知其所以然要比知其然重要

3bet pot 里
cbet 需要对手fold 33%, 对于弱的对手, cbet 多一点非常好用, 对付好手则不行.
xr 需要对手fold 50% 左右. 如果对手cbet range 宽或者高, 几乎对手会丢很多, 但是面对全真教calling station, xr 几乎要100% 以价值为目的.

flop=A96ss 几乎可以cbet ATC any two card
但是AT6 就不行 board way 几乎都中了 gutter 这里22-55 都可以xf

傻傻的鱼 发表于 2017-5-17 23:03
楼主online打什么级别了，感觉你对3bet+理解有点跑偏了，这个思路去打要输钱的。 知其所以然要比知其然重要 ...

我打PS NL10 zoom FR的 现场打1/1 1/2 写点关于3bet的思考  欢迎交流

3bet pot 里 TPTK overpair TPGK 最直接的办法就是bet bet bet
100BB 有效 btn 3bb open, Hero sb 11bb 3bet, btn call, pot 23BB. Flop Hero bet 13BB (56%), V call. Pot=49BB. Turn Hero bet 25BB, V call, Pot=99BB. River Hero bet 51bb, V need call 51 to 201 (不算抽水, 25%)

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 112.8 BB (VPIP: 31.58, PFR: 27.37, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 96)
SB: 139.4 BB (VPIP: 26.67, PFR: 6.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
BB: 109.1 BB (VPIP: 21.33, PFR: 12.00, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 76)
UTG: 104 BB (VPIP: 18.84, PFR: 11.59, 3Bet Preflop: 3.92, Hands: 140)
UTG+1: 100 BB (VPIP: 17.83, PFR: 14.82, 3Bet Preflop: 5.41, Hands: 2,787)
Hero (MP): 142.7 BB
MP+1: 110.9 BB (VPIP: 11.89, PFR: 7.30, 3Bet Preflop: 2.39, Hands: 971)
MP+2: 147.6 BB (VPIP: 17.74, PFR: 14.97, 3Bet Preflop: 7.89, Hands: 548)
CO: 118.7 BB (VPIP: 14.16, PFR: 9.13, 3Bet Preflop: 3.82, Hands: 668)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  A A

UTG raises to 3 BB, fold, Hero raises to 9 BB, fold, fold, fold, fold, fold, fold, UTG calls 6 BB

Flop: (19.5 BB, 2 players)  2 9 7
UTG checks, Hero bets 13.2 BB, UTG calls 13.2 BB

Turn: (45.9 BB, 2 players)  3
UTG checks, Hero bets 24.1 BB, UTG calls 24.1 BB

River: (94.1 BB, 2 players)  6
UTG checks, Hero bets 96.4 BB and is all-in, UTG calls 57.7 BB and is all-in

Hero shows  A A  (One Pair, Aces)
(Pre 82%, Flop 92%, Turn 95%)
UTG shows  K K  (One Pair, Kings)
(Pre 18%, Flop 8%, Turn 5%)
Hero wins 200.1 BB

Preflop 是9>3, flop 65%, turn 50%, river 正好打光对手
------------------------------------
PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 138.8 BB (VPIP: 14.07, PFR: 7.46, 3Bet Preflop: 3.17, Hands: 141)
Hero (SB): 103.3 BB
BB: 152.9 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 24)
UTG: 111.3 BB (VPIP: 15.85, PFR: 10.71, 3Bet Preflop: 3.87, Hands: 786)
UTG+1: 97 BB (VPIP: 19.40, PFR: 12.12, 3Bet Preflop: 5.21, Hands: 235)
MP: 185.7 BB (VPIP: 20.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
MP+1: 105.6 BB (VPIP: 11.31, PFR: 7.77, 3Bet Preflop: 1.57, Hands: 947)
MP+2: 100 BB (VPIP: 16.96, PFR: 13.21, 3Bet Preflop: 7.79, Hands: 805)
CO: 113.9 BB (VPIP: 7.94, PFR: 1.59, 3Bet Preflop: 3.23, Hands: 63)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  K K

fold, fold, MP raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 11 BB, fold, MP calls 8 BB

Flop: (23 BB, 2 players)  6 4 3
Hero bets 14 BB, MP calls 14 BB

Turn: (51 BB, 2 players)  7
Hero bets 27 BB, MP calls 27 BB

River: (105 BB, 2 players)  2
Hero bets 51.3 BB and is all-in, MP calls 51.3 BB

Hero shows  K K  (One Pair, Kings)
(Pre 82%, Flop 90%, Turn 91%)
MP shows  J J  (One Pair, Jacks)
(Pre 18%, Flop 10%, Turn 9%)
Hero wins 198.3 BB
这手也是觉得对手MP call 3bet call flop 多是QQ-99, 88, 234567 太少了, river 选择不控池打光
-----------------------------

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 129.9 BB (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
SB: 131.9 BB (VPIP: 11.70, PFR: 8.27, 3Bet Preflop: 3.98, Hands: 6,605)
BB: 109.6 BB (VPIP: 42.11, PFR: 23.68, 3Bet Preflop: 9.09, Hands: 78)
UTG: 192.5 BB (VPIP: 20.85, PFR: 7.63, 3Bet Preflop: 2.77, Hands: 1,553)
UTG+1: 383 BB (VPIP: 35.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 20)
MP: 130 BB (VPIP: 9.06, PFR: 3.24, 3Bet Preflop: 3.50, Hands: 629)
MP+1: 106.3 BB (VPIP: 13.95, PFR: 2.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 46)
MP+2: 151.6 BB (VPIP: 18.01, PFR: 12.38, 3Bet Preflop: 3.30, Hands: 216)
Hero (CO): 100 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  K K

UTG raises to 2 BB, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 8 BB, fold, fold, fold, UTG calls 6 BB

Flop: (17.5 BB, 2 players)  Q 3 J
UTG checks, Hero bets 11.8 BB, UTG calls 11.8 BB

Turn: (41.1 BB, 2 players)  5
UTG checks, Hero bets 27.9 BB, UTG calls 27.9 BB

River: (96.9 BB, 2 players)  9
UTG checks, Hero bets 52.3 BB and is all-in, UTG calls 52.3 BB

Hero shows  K K  (One Pair, Kings)
(Pre 68%, Flop 81%, Turn 89%)
UTG shows  A J  (One Pair, Jacks)
(Pre 32%, Flop 19%, Turn 11%)
Hero wins 192.4 BB

这手flop Qh 3dJd, 手里KK with Kd, flush 估计有AQdd Axdd. QTdd 估计没有, 对手有不少gutter, 输的set几乎只有33,  和QJs=2. 所以也是bet bet bet, 尤其对手turn 是xc 不是xr. 对手如果turn xjam 的估计需要Hero fold, KK 几乎听死, 而如果对手是combo draw, xr flop 比xc flop x jam turn 多太多了

如果对手xc flop x jam turn 没有combo draw的话真的需要丢. 我觉得combo draw xr flop, bet turn, 或者xc xc的概率更大

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 105.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
SB: 118.7 BB (VPIP: 20.66, PFR: 15.00, 3Bet Preflop: 4.17, Hands: 122)
BB: 223.6 BB (VPIP: 17.28, PFR: 14.31, 3Bet Preflop: 7.50, Hands: 580)
UTG: 102.7 BB (VPIP: 19.23, PFR: 11.54, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 53)
UTG+1: 138.2 BB (VPIP: 26.09, PFR: 13.64, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)
MP: 119 BB (VPIP: 16.22, PFR: 14.86, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 74)
MP+1: 46.9 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
MP+2: 51.4 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
Hero (CO): 100 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  Q A

fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, fold, SB calls 2.5 BB, fold

Flop: (7 BB, 2 players)  Q A T
SB checks, Hero bets 4.7 BB, SB raises to 14.8 BB, Hero calls 10.1 BB

Turn: (36.6 BB, 2 players)  8
SB bets 26.3 BB, Hero calls 26.3 BB

River: (89.2 BB, 2 players)  4
SB checks, Hero bets 46.9 BB, SB calls 46.9 BB

Hero shows  Q A  (Two Pair, Aces and Queens)
(Pre 68%, Flop 91%, Turn 95%)
SB mucks  T Q  (Two Pair, Queens and Tens)
(Pre 32%, Flop 9%, Turn 5%)
Hero wins 174.8 BB

3bet pot river
value bet 强牌
x 不够拿价值的牌
bluff 底端牌

3bet pot
一般来说 VS 1 caller, ip bet bet bet 50% 3街在river 100BB 有效绝对打光了.  
bet bet bet 也是TPTK, over pair ip 最好的line, 一般来说x 一条街会把pot 控制在100BB左右. 50% 是3 barrel 最合理的size.

如果牌面较湿, 那么flop 75%, turn 上接近于一个PSB, flop 75% cbet, 几乎两街打光, 所以这时2 barrel 最好的size. flop 在size 要注意, 避免turn上剩1.2 1.3 PSB. (比如flop 50%, 对手turn上剩75bb, pot 50BB, 这时如果jam 要jam 1.5 psb. 或者flop 66%, turn 上对手70bb, pot 61bb, 要jam 1.1 pot, 很多时候turn上调整来不及的)
------------------
如果对手是3better, best line for bluff 和 value 是flatting CB, Jam turn. 以干flush draw 为例, 对手fold 1/3 break even, combo draw 对手fold 1/10 break even. Value Hand 则是river对牌局的影响仍然很大, 尽量no free card.

而我们是3better oop, turn 上需要bet call 超级多因为25%的equity break even. 2P+ 几乎丢不掉.

以上的博弈需要根据对手来调整

River 上 ip 通常需要call, 而oop 通常需要betbetbet, 以上都是GTO角度出发, 也就是对手打的趋近于完美, 我们需要的做的调整, 对手是鱼则不需要.
https://www.youtube.com/watch?v=Hcs1KxKaVI4


Matthew Janda 说这时NL25-NL200 需要思考的东西，对于低级别确实不需要GTO。NL10 zoom 可能需要一点，但是zoom 人们打的差是真的


假设我能打到NL200 zoom, 我觉得真的需要每个action 计算combo, 比如jam KQs no backdoor flush 之类的。GTO几乎是另一种形式的poker.  Live 几乎实现不了。首先live几乎都是300BB+游戏, 300BB+ GTO 如何计算?  (肯定可以算 但是跑起来麻烦吧）