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辫子哥是不是瘦瘦的，打牌喜欢一只手拉着衣服挡住半个脸?

wc1432 发表于 2017-4-6 04:05
辫子哥是不是瘦瘦的，打牌喜欢一只手拉着衣服挡住半个脸?

应该不是一起的 我在英国利兹的 你如果在利兹打牌 你一定知道我是谁

最近一直在试图理解鱼的level, 复盘几手牌局
第一手是VS 小舅子姐夫组合中的小舅子. 小舅子当时起起伏伏, 有效约190BB左右.

Pre=小舅子(+1) 3bb open, ccc, Hero (BB) 52 flat ?

第一个讨论小舅子ep open的range=total=162, 12.2%
JJ+*1/6, TT-77*.5, 55-*2/6=26 combo. A9s-, JTs-78s,Q QTs-97s)*.=50, 58KQo-JTo, ATo, AJo, KJo) 8/12 82,90 106, All other board way

Hero 赔率=13.3%, call 上去如果可以x到showdown+EV, 其次是因为可以cooler小舅子的一些55-, A5s-. 这手call上去就是为了干小舅子的.

FLop=J52, (Pot=15), 小舅子cbet 9, V2 call, Hero x call.
我们落后的, 22 55 JJ, 领先所有one pair, turn 开AKQ, 对面如果继续领打, 我们怀疑对手2对, 看情况xf turn/xc turn xf river. T9, 我们xr且ft3.
line 1: xr flop, lead turn. 很小可能拿到第3街价值. 如果turn board 发生变化, oop我们反而容易被人踢走.
line 2: xc flop, xr turn. or xx turn, lead river. 如果xr turn, 则几乎100%实现3街价值. 如果对手xx turn, 也很容易实现2街价值.

最重要的是, J52r, 我们停牌太少, 傻子也会有所警觉. 且不知道V2信息. V2 一旦2p+, 我们就听死了.

Turn=9. (Pot=42)
Hero x, 小舅子cbet 16bb, V2 fold, Hero xr 55bb, 小舅子all in 125bb more.
落后55/22=1, JJ=1, J9=1, flip=A5s-A3s=1, 赢其他所有. 胜率=57.8.
call 125 to 402=31%. 超级难弃牌. 这里还是绝对小舅子超级多的set, J9.
如果算下来100%, combo, 2P+, 胜率70%. 如果VS AJ+, 则66%.

Hero tank 了半天call, river blank, V KJo, Hero 两对拿下.
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说下小舅子的思路:
3bb EP pre open KJo, 其实还是可以的, 但是翻前要想好这手牌怎么打, 打多大, 毕竟桌上有一个技术比你好, 筹码比你深的优秀玩家在.
flop 干燥, 多人底池, 行动位置是3/5, cbet 9 to 15, 算一个标准的TP cbet,
明摆着告诉所有人:我有TP+, 或者22, 55.
两个对手call, 这里KJ 压制大量Jx. 无论sb的, 还是V2的。

Turn 9dd, 后门花顺draw 出现. cbet 16 to 42. 38%.
这个size 稍显示弱, KJ 畏惧AJ, J9, 但是又想从听牌那里收取费用. 像平稳的度过turn, 在看river是否打第三街价值. V2 fold, 此时SB的Hero xr 55, 3.4x的raise. call 39 to 152, (25%). 以此看来对手如果是听牌应该call, 因为river一个125bb的potsize还是有隐含赔率的。

正常思路: 假设小舅子持有JJ, 应该all in. 持有99, 55, 应该all in. 持有J9, 22, 应该call. 持有one pair, 应该fold.
小舅子思路: soul read Hero 是34dd, 46dd, 36dd, A5-A2dd. 读: Hero 读出他是Jx, 并认为他自己会fold to turn xr. 所以直接jam 打掉Hero的 Jx. 可以看出小舅子如果持有AJ, QQ+ 反而会call 控池。这里3bet Jam=set, J9, KJ, QJ (QJ可能fold).

小舅子在这局中绝对运用了2级思维+, 他审视了自己的牌, 阅读了Hero的牌, 读偏了.
Hero 用的思维比较复杂，审视了自己的牌, 阅读了对手的牌, xr rep了2p+和一些听牌, 并根据对手的action 艰难的做出了正确决定。

还好没丢。------------------------
如果这里我不丢2p, 估计大部分人不丢2p. 有些鱼估计AJ都不丢. 所以咋呼真的需要谨慎谨慎再谨慎. 有时控池也不是错。

然后另一手牌对手也是东张西望鱼
EP stra, limp, limp,  东张西望limp, Hero btn 14bb open iso, ff, 东张西望call.

Flop= T78hh, 东张西望x, Hero bet 25bb, 东张西望call.
Turn=Kr, 东张西望donk30bb, Hero 想了下all in. 东张西望KJ call.

...
这手牌flop 上对手的range是cap的.
Donk turn是我理解错了。我理解成了：听牌，弱牌。
实际上这里对手donk 宣言: 我有K. 你放弃吧。

实际上很多鱼打的都非常直接，直接到令人发指的地步。
一般
donk flop x turn, TPWK, x for xc.
donk flop bet turn, TPGK+, bet call. river xc.
xc flop donk turn, 要么就flop就是强牌, 要么就是turn击中强牌。
donk river, 看对手bluff空间。如果花hit，对手donk, 多半直接说：我中了，你随意

一些3bet的思考
1. 首先是range内的平衡或随机 比如btn 87o, co K4s, 是不需要defend 去resteal 3bet的. 但是KTo btn 被3bet, 就是一手很好的随机4bet bluff的手牌. 如果根据对手的数据和牌桌动态 (比如对手open 过宽, ft3!过多, 4bet少而用range外的牌3bet, 这种随机方式不好, 因为有些牌fold的EV=0, 自己主动去打, 不打的花一点是绝对实现不了正EV的 (e.g. 32o, 87o). 所以在outplay对手的时候, 要选range的手牌随机平衡去干, 而不是根据动态随机从all range里去打. 87o 是100% steal fold牌型 (我目前range是98o- fold btn, 直接放弃)

2. 用Top range 去3bet, 2nd top range call, 3bet bluff 3rd level top range, 然后弃掉其他的.
用1等牌去价值3bet, 2等中间牌力去call 3bet, 3等弱牌去3bet bluff, 然后超弱牌直接丢掉的。
比如价值AAKK, flat AQ TT 88 99 (btn vs mp), KQo ATo 3bet bluff, KTo QTo 直接丢因为btn vs mp 3bet, mp 几乎不fold AJ+, 99+, btn 用AQo 3bet隔离自己, 同时对手4bet回来我们几乎不能call, 即使对手的range是两极化的。
但是sb open, vs sb range AQo 就是一手价值牌型, 可以3bet for value
比如 btn vs resteal, KQ AJ KJ 都是不适合做4bet bluff的牌型,  因为对手不会用AJ KQ AT 3bet for value, 所以用中等强度的牌去4bet 是没有意义的。这些牌vs 3bet bluff range还是领先些的，但是对手一旦5bet jam 有全部是秒丢的牌型。

有一种极端情况是EP open sb 3bet, 这是KQo AJo 等牌vs sb 3! utg的range已经不是能call 这个3bet的牌力的，他们下降到3rd level 牌力，这时考虑的应该是4bet bluff/fold. 这就是UTG, +1为啥不开KQo AJo. 一旦被3bet 几乎没有反击之力
TT-66, AQ-AJ, KQ KJ这些都是能call open/或者open call 3bet的 range. (存疑)

最好3bet 4bet bluff的牌是Axs, Kxs, 有blocker, 有一点点的showdown value 和翻后发展潜力。

3. 常规下100BB, 3bet pot 约为25bb 左右, 3街 1/2 PSB 正好打光对手的筹码.如果对手只是ccc, 那么拿到set最好就是3街1/2 PSB, 打光对手, 而不是1/3, 1/3, jam
35%, 35%, river 对手还有62的筹码, 最后bet 的size是80% PSB
50%, 50%, river 对手45的筹码, 对手call 50 to 200, 25%的赔率, 所以也不是好的咋呼机会。
66%, turn 对手剩余70 筹码, 几乎等于1个PSB, 不是特别适合后续发展。所以2/3 在3! pot的size确实有点大。

还有个问题就是, 如果对手没有call的选项，只有2bet和放弃，那么对手必须用67%这个频率, 这让我们更多的看见turn牌。

4. https://www.youtube.com/watch?v=uvPYKhtNkXc
来自以上的数据 假如我们flat 3bet range on btn vs resteal=
TT-55, AJs-A7s, K9s+, Q9s+, J9s+, T8s+, 98s, 87s, ATo+, KQo, 11.8%.
那么 击中one pair+的概率=(OESD, FD>one pair, 55不算one pair)
J64r=39.3%
A97r=68.8%
954r=33.3%
Q97ss=60%

所以说flat 3bet 打hit and run 是很蠢的..常见的11bb>2.5bb, =call 22.5=37.7%, 除非对手啥也不干, 不然3bet  pot 还是需要一些操作
3bet pot cbet, turn x 几乎永远不会是xr, 而是xc/xf, 其中xf占多数。因为在spr如此小的pot里, 你不需要任何一街的xr就可以用bet bet bet 打光对手, 所以对手很少xr (极少为了平衡) 这点vs unknow 极其有效
很多人面对一般人通常bet bet 来防止对手float turn, leveling 则x turn 来诱使对手float.

成本比较的话, float flop, bet turn>2bet bluff flop.

还有一点至关重要:
c flop, 如果对手bet turn, 我们可以2bet jam turn, last bet是我们做的
如果我们2bet flop, 对手3bet jam flop, last bet 是对手做的，这样我们的bluff更便宜。但是也要根据手牌对手选择。如果对手是那种严格控池的，几乎没机会干对手的..比如AQ on Ahigh board bet x bet 或者bet xc xc, 这样几乎没法反击。
是否快玩呢
比如99 on 966, 根本没必要2bet cbet。同理AQ, AJ, 55 88 on A58 也没必要(3bet pot, spr 4.5 左右) 让对手的bluff range 留下来.
所以实际上flop 可以call any gut short, 2 overs, 然后turn 选择是否float. 这个打法要求对手3bet range宽, 相对凶一点.
打现场没必要了, 人家的3bet range都超强, 没必要在spr 4.5 情况下去搏命
简单来说flop 你可以raise的牌 足够强到slowplay了, 而slow play>fast play (反正能打光) 所以flatting>raising 在干燥牌面

比如co open btn flat,
flop=T52r, 这里几乎我们没有2bet range: 3个set=9 combo 所以100% flat 100% 慢玩没问题
flop=JT6ss, 这里拿着66我们也需要快点干, turn 太多牌kill 彼此的action了.

5. flop cbet
如果对手100% cbet, 我们需要防御70%的频率 (不知道怎么算的)
设一个常规的pre open call 3bet range,
AQ8r=TP+ 39%, MP=18%, 20% gutter, 几乎很多都可以flat (同理说不要在这个flop上瞎cbet)
A93r=TP+ 38%, MP=14%, 无gutter, nothing 37%, 所以bet 1/2 pot 几乎100%+EV. 如果是这样对上优秀对手真的要flat一些runner runner
Jh9c6c=TP+25%, MP 13%, FD=9%, OESD=7%, gutter=17%, 71%. 几乎没有弃牌率。
作为防守方, 这里我们不能100% flatting, 所以我们可以2bet.
比较推荐AJ=12 combo. TPTK 太容易受伤害, turn 对手中个奇怪的2P 我们都玩完。
如果r, 推荐KTo这种没有bd flush 和88, 因为太弱了是没法call的。

NFD 和set 比较适合call flop jam turn.

6. call 3bet ip, flat cbet and jam turn
假设对手flop turn bet 都为1/2 PSB call 50 to 200=25%.
Turn 上 VS over pair

买花+ 2 over=36.4%, 需要对手fold 4%
买花买双头顺/double gutter equity=买花+1 over=34.1%, 需要对手, 需要对手fold 9%.
买花+对子＝31.8%, 需要对手fold 15%.
买花+卡顺/=27.3%, 需要对手fold 22%.
干flush draw 20.5=30
干双头顺/double gutter=18.2%=34%
over pair=11.4%=41%
干卡顺＝9.09%=43%

算上隐含竟然几乎都是 break even...但是觉得这种情况下对手弃牌率太低了... SPR 太小

turn上多倾向于jam/fold call 的可能性
=AA on A822r board, 对手bet bet, 我们call, call. 因为对手value range极少了, 所以对手可能river 继续咋呼? (不现实)
=QTs on KT42cc, 对手bet fold TJ-, bet call all JJ+, 这时应该flat.

Jam=
89hh on Th 6s 2c Qh, FD+2 doubel gutter
还可以jam AQ KQ, set, FD, OESD.
这么打确实加EV. 对手低两对, over pair 啥的真的会有压力. 前提对手不要是全真教且calling station.
很多时候river 给对手发出奇怪的后门什么的太恶心 而river几乎没有弃牌率了 所以set什么的turn上干光比慢打还是要好