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楼主: 三脚架
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1/1 磅9人 现场日记 目前 740小时

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91#
fuweidavid 发表于 2016-6-18 02:01:19 | 只看该作者
我觉得楼主应该在ps上升盲,打牌不是最低级别的就最简单,你只需要比你这个级别的人聪明一点就好,想多了根本没有更多的价值,有时候还是负作用
92#
 楼主| 三脚架 发表于 2016-6-19 03:26:44 | 只看该作者
fuweidavid 发表于 2016-6-18 02:01
我觉得楼主应该在ps上升盲,打牌不是最低级别的就最简单,你只需要比你这个级别的人聪明一点就好,想多了根 ...

我理解你说的意见
其实我目前打online微级别的目的几乎不是为了盈利 就是为了调整range和翻牌后的打法
之前由于打6max 自己的action变的很激进 但是在full ring大家平均vpip低 起手质量更好 思维层级低 简单来说 依靠所谓的中牌就干对手 不中就踢跑对手简直就是痴人说梦 而且 我自己觉得高级别玩家打低级别是不可能不盈利 这点在我身上就出现了诸多问题
我现在打NL5 FR在 ps的成绩仍然是16K手-7BB/100 ev 成绩在-5BB/100
两点原因 1是ps得娱乐玩家真的是相对真的是少 2是我打的过于激进(蓝线在下红线几乎持平)
我之前在ftp盈利时期是个单纯的以蓝线为主的玩家 现在希望自己可以慢慢调整回去
93#
 楼主| 三脚架 发表于 2016-6-19 03:52:15 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-19 05:08 编辑

+13
-60BB QQ 60BB 3bet shove 遇到mr chen 赌徒的KK -60BB
+120BB flop 52.2/47.5 flop 3bet shove (我持Q9cc 在QhTc7c 和赌徒的Q7o打光)
+112BB KK 3bet nit (28BB有效)4 caller flop 996 我shove caller丢 nit秀TT 我赢 (这把caller的 calling range 和cold call open不一样 这一次我pre 3bet至28BB call进来的几乎可以说是对子 赌徒虽然会call T9s 89s A9s 但是flop发出后只输6个combo 4%的概率 算上两个赌徒不过10%

+72BB
4人桌 Hero UTG open AsAd 6BB btn (220BB有效) call bb (100BB有效) call flop KsJs7h cbet 14BB 后面btn鱼2bet to 30BB Hero call turn 6d hero check 鱼bet30BB hero call river 4s hero check 鱼check 鱼show J9o

翻前spr 12 是一个AA可以逃离的情况 flop cbet 是为了拿K/J any draw的价值 鱼2bet 我把draw排除在外 读它any TPGK any two pair any set 因为我的As首先就block掉太多Asxs的牌了 其次他的风格听牌多以flat 为主 2bet多数代表的made hand turn black check 鱼继续bet 30BB to 78BB 这几乎是非常弱的下注(以当时他的风格)我当时就觉得他牌力至多就是KT K9的牌了 其实这个时候正确打法 我觉得是x r for value的 对手直接可以 对手call上来我们领先 但是当时的pot很不合理 需要shove 170 for 100 而且和鱼打 这里AA其实也比较边缘 出于对自己读牌不自信吧 没有这么做 flat river 4s 我check 鱼check back


-51 BB
KJo 8BB open sqz limper 后面一个nit鱼call 一个赌徒call flop Qxx r cbet 16BB nit鱼call 赌徒fold
turn 白板 我cbet 27BB nit鱼call river 白板 我x nit鱼bet 35BB 我fold
这里像在flop上扮演Q打走赌徒 结果nit call了 我基本锁定AQ KQ了或者小对子 或者QJ QT Q9 我希望自己的第2枪可以踢走他 或者river出K救我
这手主要问题是我open至8BB 其实对手call上来的range比较紧的 flop 开抢可以 几乎是个break even bet 算上抽水略负一点点 但是turn上开抢就是错误了
这里几乎踢不走对手的anyQ 除非river继续bet一枪 但是river 只有6%的概率击中 这是一个非常差的bluff 说实话这个错误我犯挺多次了 想用air或者TPWK踢走nit的TPGK+就是痴人做梦 这里的line就是bet fold 对手一旦call 立刻结束任何aciton 谨记谨记

-41BB
在Q7s在btn limp call lag open 3 caller flop o raiser bet 10BB to 24BB a fish call 我当时有效是80BB左右 我读o raiser missed Q 而caller 几乎就是TJ KT顺子听 于是决定2bet for value any shove turn if no K 8 J turn K 对面check 我check river 对面shove 我fold 我觉的自己犯错在于preflop flop上打的不算错的


-60BB
AQo utg open 3caller BB abc 3bet 26BB 我当时想以我的形象+utg open 可以4bet bluff走他any 非AAKK的牌 9/39 (9/24)需要他的弃牌率为76% 或者62.5%我于是4bet 2.5x to 60 (37) 其他人都ABC shove 我丢(200BB有效)最后需要31%去call 肯定去不了的
这手打的过于fancy 了先不说他能不能丢掉QQ 再就是我的4bet 有点超过我全部筹码的25% 这手真的打的愚蠢 但是说实话AQ几乎就是4bet bluff最好的牌 首先减少QQ AK+range 至70% 缩减AA KK 至75%


同样说就是open 遭遇3bet 就是丢丢丢 盖盖盖 现场也没谁会light 3bet或者3bet bluff 几乎不怕被剥削 而剥削他们价值3bet的方式就是fold 甭管2.5x 还是3x 丢丢丢最简单

+44BB
44 在limp pot 在flop4c67dd flop上 2bet abc 4bb and a caller to 21BB 后位赌徒call abc call turn Qc double sutied 我bet 55 赌徒丢 abc tank 亮68cc 给我
turn 上非常湿润 我bet90% pot 为了就是阻止听牌
bet 55 的结果立刻+65BB
bet 40 对手call的结果是111.75 ev 但是
在这个turn texture上 44张未知牌中 我不希望看见的是 9张cc 9张dd any 3/5/T 6 24
所以直接bet在river出现惊悚张考虑要不要丢底set的情况要好 ev好像还是65 所以貌似说明bet 66%对手来call其实更好?(我当时是crying call)

bet 55 立刻+65BB
bet 40BB 对手100%call 出现any 9张cc 9张dd any 3/5/T 6 24 对手shove 我们flod 不然我们shove 对手fold
65+40+40=145*(45-55%)=-14.5  这么打不行吧 ev都是负得
bet 40BB 对手得手牌25%击中 对手不中则不bluff 会check down
65+40+40=145*(75-25%)=72.5 有位置和诚实的对手打 这么打比较好
假设对手是flush and open ened
65+40+40=145*(70-30%)=58BB 没有直接拿下的ev高

所以就印证了 application of HENL书中说的 虽然我们是在做value bet 但是对手弃牌比对手跟注的ev要高的

这手ABC也是说massive fold 因为其实他跟注需要的赔率是31% 算上一点点隐含赔率就足以call了 1当时深夜 大家不想豪赌 2bet的绝对量 3是bet的相对底池的量)

+30
limp pot 我在BB 拿到47o flop A47ss 短码拿A6 bet 3bet shove我了 我印象里他要他开牌看他是不是两对

按照有印象的大pot的盈利应该是+166BB 打了约 8.5h 200多手 盲注47BB
应该还是盈利120BB 中间cold call 和call 3bet的牌太多了嗯







94#
fuweidavid 发表于 2016-6-19 13:07:12 | 只看该作者
三脚架 发表于 2016-6-19 03:26
我理解你说的意见
其实我目前打online微级别的目的几乎不是为了盈利 就是为了调整range和翻牌后的打法
...

我打NL50, bovada, FR, 从前几天开始记录,红线比蓝线低很多,风格处在紧凶和紧弱之间,因为有时候想打出来max value,trap别人比把别人打走来的更好用。当然了,我目前大概不到1k hand 能做到 >50bb/100 ev is slightly below this. 刚好赶上了上风期是主要原因。大pot都是打到showdown。我期待我能维持到20bb/100.升盲的好处是你能打的更紧和更认真,我的 vpip是18, pfr是9。
95#
 楼主| 三脚架 发表于 2016-6-19 13:20:02 | 只看该作者
fuweidavid 发表于 2016-6-19 13:07
我打NL50, bovada, FR, 从前几天开始记录,红线比蓝线低很多,风格处在紧凶和紧弱之间,因为有时候想打出 ...

怎么说 1K的样本实在太小了 波动很大 但是50BB/100的成绩也相当不错了 我没打不过NL50 之前也说过在NL25 6max 打出0bb/100 大概2500手 后来就没打 但是NL25+都是可以职业磨钱的级别 希望你稳定站稳我现在打的成绩那么烂也是因为online的级别和我现场的级别差别太大 一开始打postflop没有太认真 注重红线 所以showdown的时候多数都比别人小一号
正常来说多数都是蓝线向下的
希望你能继续加油

96#
 楼主| 三脚架 发表于 2016-6-19 13:37:35 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-19 14:52 编辑

+84.5
+58BB AK open fish 3bet shove 45BB with AT 我4bet shove 100BB 有效170BB
+220BB
AQdd sb open to 16BB 2 reg call
flop Td9h6d 我思考了下这个牌 两个2 call 我的应该都是对子 AK AQ KQ 这样 flop我2 overs and flush draw 我后手后效 154BB pot 56 spr 2.6 如果单纯的miss还好 撞到如此强的牌还是值得打光的 问题是cbet接turn shove还是x-r 我想了下如果x-r 对手100%套池 0 fold eq cbet 接turn shove还有一些fold eq甚至当turn miss 或许还有一张免费river 我决定bet 结果两个reg都call了 我意识到这是一个0 fold eq的牌了 击中A/Q J 方片我都会shove 结果turn J 我shove reg 1call reg2 tank fold reg 1 show KQo river 出K 之后reg 2说自己是dd 可以买straigh flush的牌 但是丢了

结果 根据http://redchippoker.com/fold-equity-calculator/
对阵KQ需要13%的fold eq
对阵99TTJJ TJT9 需要2%的fold eq
可以说是略微-ev的shove (因为此处没有fold eq) 最后

-200BB
preflop lag ep open 5BB 我ep 67dd call MR chen MP 3bet to 15, BB call ep lag call Hero call.
flop Ad3h5d lag donk 20BB to 60BB Hero 2bet to 60BB, Mr 3bet shove, lag tank fold. lag fold 表示自己没dd
回到我 我tank call

先说为什么不flat call donk bet 因为donk bet 很弱 我直接2bet 拿下底池我我最最希望的 直接把Ax 打走 而且 如果flat mr chen 2bet 那么mr chen的弃牌率是0 所以直接raise 有eq 有fold eq 我觉得是比flat要好的 但是mr 直接shove 我fold 0 ev call+ev 所以就和mr chen gamble了 turn A river A mr chen runner runner 4条 我也是醉了

直接shove 面对range 是+ev的 面对 range A5s A3s AA 是需要15% fold eq 也就是-ev的 shove

+32BB
AK 3bet abc, abc and a fish call, flop miss bet 2/3 both fold

+12BB
J7s ip flat nit 鱼 6BB open a fish limp call 2人在K high board check 两条街 我bet 他俩fold nit 鱼亮AQss

last hand+43BB
56o btn 3BB open ABC call 鱼call flop T63r xx 我bet 6BB call call turn K xxx,river 6,鱼donk 11BB,我2bet 25BB,鱼call
river 没敢打多 为了确保下value 就打了一个2.5x 因为是最后一手 我怕shove他 他一个K接不了 但是没想到他是top 2 其实也不算miss value
这手我打应该会donk flop bet turn x river

-21BB
89s 上头call 7BB 然后call 21BB 3bet (4way)

+42BB
2bb limp bot flop T45r 我持TQ 锦标赛鱼bet 5BB to 8BB 我call turn T 他check 我bet 12BB 他call river A 他check 我bet 17BB 他call
最后river我思考打多少value 是打一个fat 还是一个thin 这个取决于他有没有T
1.他的T很强 甚至他是set 所以他check trun 比如44 55 AT KT(他有check nut on turn and river oop的历史)
2.他的T很弱 T9 T8 T7 他check turn for information
3.他没有T 他是Ax 或者pockect pair
第3种可能性比较低 毕竟他oop 第一种我比较担心 因为不考虑这个鱼有x r river for bluff的能里 我会fold 给他的x-r 因为我的QT几乎只能value到 JT 9T等 所以我希望打一个适中的 可以call的 value bet 于是选择17BB

+34BB
limp pot turned set river value bet nobody pay
没办法 river已经打的半池了 他们都是秒 fold

-24BB
前面一手open 8BB with AJs 鱼call 冠军call flop J47cc 我bet 2/3 鱼fold 冠军call turn Kc 冠军check 我check river 4 冠军shove 有效46BB 我tank 冠军说pass吧 我tank了一会 pass 冠军秀4 这手我自己觉得打的不错 因为K击中我的range 但是我依然check表明flush和我没关系 river 他主动bet for value 我觉得他的感觉是我弃不掉AK AJ KQ 我想了下fold了 这手preflop的spr是3 其实可以说无条件打光的牌 但是turn的Kc让我不得不刹车 river面对主动的donk我真的觉得自己落后 避免了支付

-21BB

AK open 14BB check down KQ open 7BB check donk


-17BB
sb check with AJss flop 923  check check abc bet 5BB to 8BB call call turn 4 xxx river A 我bet 10BB call call v1 show 22 v2 show 55


有印象的的pot是146BB
盲注费用约40BB
中间大概浪掉了21 BB






97#
 楼主| 三脚架 发表于 2016-6-19 14:49:22 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-19 14:51 编辑

然后说下我preflop最近几个关键性问题:

1. 非同花on board 的牌 KJo ATo QTo QJo 真是垃圾中的垃圾 AJo KQo也近乎属于这个行列
紧紧支持后位limp 这些牌几乎只能作为preflop bluff来用 open 被call即为落后 进了post flop 多人底池 不形成2对+的牌都不足以支持继续 紧紧能bet for semi bluff 而且这些牌 关键问题是不能获取价值

2. set mind 22-77 赔率不足还是要丢的 不丢小对子 则丢不掉sc 这些投机牌不丢 盈利太难

3. sc的问题太大了 首先就是sc 不适合spr过小的pot 比如open在7BB-10BB 一般pot在30-40之间 spr 在200左右都是1:4左右 简单的hit run的话几乎是-ev 然后重要的是遇到了draw 几乎是dreak even shove 或者call 这还是击中draw的情况 事实上多数都miss了 所以sc 在这里其实不是一手好牌 我后来打的波动如此之大是有原因的 因为sc玩的太多了

sc的还是在有利位置 以便宜的价格来游戏是最好的

4 Kxs 我觉得K9s 还算情有可原 K8s 基本就是无价值牌 真的可以不玩

同理 当80BB有效的时候 就把自己当成40BB小筹码来打 cold call limp sc什么的完全都再见 原因很简单 极其容易套池 极其容易遭遇0 ev 的局面
多人底池 spr较小的情况 还是pocket的胜率最牛 虽然中的少 但是起码赢 不像sc

其实这些道理是懂的 但是执行力不够 赌心不灭不盈利啊
98#
JCreeks11 发表于 2016-6-19 16:47:08 来自手机 | 只看该作者
三脚架 发表于 2016-6-19 14:49
然后说下我preflop最近几个关键性问题:

1. 非同花on board 的牌 KJo ATo QTo QJo 真是垃圾中的垃圾 AJo K ...

一段时间没看,感觉楼主涨牌了,恭喜恭喜。楼主对手如此紧弱松弱鱼,用紧凶是克制他们的利器。个人建议:忍住扔掉大部分结构牌,消灭看牌的冲动,把preflop range压缩到20%以内,拿AKAQ, AJs-A9s, 89s 67s preflop 3倍4倍大尺度3bet4bet,对手要被你打趴下。
99#
 楼主| 三脚架 发表于 2016-6-20 13:32:52 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-20 14:52 编辑

+35
唯一我自己认为有问题的一手
-70BB
我当时70BB有效
前位鱼1 open 4BB 4个caller (3条鱼+一个ABC)我在sb 拿到A9o 这手牌我是不想flat进去打的 在我看来这是一个绝佳的sqz时机 我3bet to 23BB o raiser fold 一条鱼2 call 一条鱼3shove cover 我tank 当然我当时意识到嗯老子套池了 弃或不弃看两点
1 鱼3的range
2 鱼2能不能flod
关于问题1 我读鱼3的range 介于JJ TT 99 AQ AJ 无疑基本上全部压制我 当然如果是88 77 66 我会更加开心 面对这样的range 如果是对子 A是我的outs 如果AQ AJ 9是我的outs 面对这个range 需要27%的胜率

关于问题2 我当然希望鱼2 flod 如果他call 我的eq更低 我tank了一会 call了 鱼2flod flop QQJJT 鱼3亮TT
这个时候需要的赢率是47/70+70+23+8=27% 基本break even 算上抽水负ev一点

总结 想法很美好 现实很骨感 因为这个当时这个桌子非常松弱 我确定我赶走o raiser 其他人必定丢 (o raisr open 有size上的马脚)结果鱼2 call 鱼3 shove了 回到我 处于一个极为尴尬的境地 考虑到之后还有时间可以和鱼慢慢打 我不介意和鱼翻硬币 结果这手之后鱼就全走了

松手鱼call 3bet with ATo+ any pair 紧手紧open本来就紧 fold to 3bet 的概率几乎为
桌子直接break
后来没办法这之后我全程打5 reg桌 鱼在的时候还没有牌 全程card dead
+47BB
ip limp K5hh flop QhJd9h all check turn Jh 鱼bet 2BB 3caller 我2bet至13BB 鱼shove 35BB 我call river 2h 鱼亮Th6h

+23BB
QQ 6BB open 一鱼call flop T97ss 我shove 17BB 鱼call and muck

两手river的bluff catcher
1.limp pot flop QT3 all check, turn 9 abc (sb, norman) bet 2 to 3 我call wtih J5o, river 6, abc bet 7BB 我fold abc 亮J2o
2.limp pot flop KJ5ss, abc (btn, rob) bet 5BB to 7BB, abc 2 (mp) call, 我call with QJo, turn 2r, xxx, river 9, xx, abc bet 20BB, abc 2 fold, 我tank fold, abc 亮67ss
第一手可能作为bluff catcher都不算, 但是这样在小pot里打满pot for bluff 确实是norman的作为,当然abc的形象还是有的,比如bet with any Q any 2pair
第二手略微有点问题 首先 reflop lp co limp QJo 确实有点弱,flop在湿润面上中了中对,check可以,check call 的ev不高,尤其是一个ABC bet,一个ABC call。turn xxx说明大家都没有K,嗯,river出了9,abc bet 满pot,我其实是非常怀疑的,想了想还是丢了 结果真的是买花不成没法摊派。说真的river主动donk比check-call好。(也不对,abc turn 上刹车,说明几乎没有K了 尤其还是limp pot 那么可能输J9 QT 赢所有的bluff)这时候J对就是一个bluff catcher,rob这个river的betting size还是有问题的,其实主要考虑rob可能在value另一个bad abc,所以就丢了。但是,想想因为我和bad abc都没有展现出比较强的calling range,他的value bet打的略重,11,14都是可以接受的,但是20就有点略重,明显是不希望TPWK-的牌去call的,也就是他希望value到较强的range,这么打可能导致missing value,所以说这个bet是bluff的概率较高。这两个要call的胜率是33%,即成功1/3次即break even。问题在于我都觉得这俩abc 在river bluff的概率低于33%,所以没call。第2手其实是可以call的,因为他有位置在river bet pot,尤其在turn刹车的情况,嗯。

100#
 楼主| 三脚架 发表于 2016-6-20 14:09:57 | 只看该作者
本帖最后由 三脚架 于 2016-6-20 14:27 编辑

其实总结回来还是要提 preflop 3bet的问题 即应该100%以价值3bet 我之前确实习惯用AT-A9 A5s-A2s KQo KJo 这个占5%的range
但是说回来为什么低级别现场 preflop bluff 3bet/light 3bet 不好
1.对手flod to 3bet %低 松手鱼和紧手鱼的open %几乎都在10%左右 以这个概率来看 他们本身就会不顾hero形象cold call 3bet 加上后面的caller 也不会fold to 3bet with any pair KJs+ 总的来说就是他们不喜欢fold to 3bet 毕竟他们已经花钱了
2.作为一个3bet bluff 首当其冲的就是弃牌率 没了弃牌率 被call了就被对手压制 同时 pot的spr极其小 往往在4以内 牵一发而动全身 不中或者中了仍被压制太寻常 如果执行不好就是自杀式bluff或者break even
3. 增加波动 sqz+ev吗? 我自我体会 sqz 是非常+ev的 和偷盲的原理是一样 多数对手弃掉比我们bluff 3bet range要强的牌 对手犯错 我们+ev但是现场呢?我觉得现场玩家 最大的错误就是calling mistake 尤其是pre 比如99-88 oop flat 紧手的3bet 执行hit fold 或者在超对情况下主动donk 或者check-call 也就是说如果用更差的牌3bet for bluff 而对手不会弃掉更好的牌 那么 犯错的就是hero 所以调整就是用压制他们calling 3bet的牌干他们 我觉得这个主要range在AK+ QQ+ 面对再松一点的可以用AQ+ JJ, AJ 和TT其实就比较边缘化,属于一个semi-bluff的范畴,仍然需要对手要有弃牌率的。

然后说下波动。
我记得在扑克人问答里有人说过一切减少波动的行为都在减少ev。我当时就觉得我靠有哲理啊 确实为了追求ev最大化 就是干干干
结果呢 结果前一阵我的波动非常大 ev有是有 赢利没见着 为啥呢?
ev实在太薄了 比如51对49 这还是输抽水的 然后就是现场没有足够打的样本数量让你追平ev
比如今天这手A9o 3bet 鱼赢了之后打了3把牌直接走了 wtf 还好当时休息了一会 不然真的会tilt
这个原理和omaha一样 太多break even 的shove/call 了 我觉得和鱼打 短期内盈利比实际ev更为重要 和reg无所谓 天天干天天对赌 谁赢5%谁厉害 和鱼打不一样 短期内一旦崩了或者bad beat 你很难追回来 和鱼打应该追求的就是fat value 最大的价值 一些比较边缘的价值 不要也罢 比如K9o在btn 可能领先co鱼的open 但是又领先多少呢?非常薄 不要也罢 相反 在确定能获得价值/领先的面上 尽量去获取价值


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