算算我这个是不是正EV

回复 40# hahuhu


    有很重要的一点我必须澄清一下，否则计算每意义。
因为我有位置。所以，如果翻牌出来，他先all in，我就扔。除非我中了2对以上的。
如果他 check，我无条件 all in。

因为原来都是用iphone打的，所以，很累，许多思路也因此打断了。

回复 38# hahuhu

"第二，第三行，你们的pot equity是零，第四行你们的pot equity是百分之百，两项抵消，你们还占便宜。"

我不懂这两个怎么抵消？第四行我的理解为我们reraise别人fold，我们equity本来就是百分百，不需要再抵消了。还是我根本没有看懂你的表？

首先，我要承认，我对equity的概念不是十分明确啊。是不是价值或者赢率的意思。
这里的讨论，我都是明确按照墙的假设展开的。假设变了，我的结论也会变的。
表格中的第二行，我们假设，翻牌后我们是顶对及以上的牌，我们check，墙allin。我们call。在这里，墙假设，只要我们check，他就会allin。所以，我们默认我们都会赢，因为大家碰到两对、三条的概率都一样。为了再排除一些可能的因素，我缩减了我们赢的比率，从大约32%，缩减到表格中的数字。所以我认为，弥补了你所说的equity的情况。当然，如果我算错了，那就请高人再算一下了。
表格中的第三行，跟第二行的情况一样，我把25%左右的情况缩减了一半。所见到12.5%，也是为了弥补墙的equity的情况。
第四行，我假设，在前面三种情况以外，包括我可能是AQ，翻牌是KQX的情况，我也会弃牌，当然，这里我放弃了我们的equity。在第四种情况下，墙都会赢。
这里的表格的数据，我不敢说都对，但是是我按照我的水平简易的一种计算。
我觉得，这里有一个隐含的假设。因为墙是翻牌前加注的人。那么一般情况下，就算我们是顶对及以上，也会在翻牌后，check。面对墙的allin，我们会call。
你说的equity。我考虑到了，但是那样算，我算不好，因为这样的比率会有很多重复和各种考虑不到的复杂情况。所以，只能采取我自己的简易算法。
如果说要考虑equity，我宁可简单的计算翻牌前的胜率——面对墙假设的对手的加注范围99+AK/AQ，我们随机牌的胜率不到30%。
按理说，你对我数值的批评，我应该不再反驳什么。因为这种计算是否正确，或者是否有意义，我确实心里也没底。但是，面对墙的考题，我们琢磨一番，计算一番，辩论一番，总会锻炼大脑，有所思考。我们都知道，现实的牌我们不会这么机械的去打。但是讨论问题就是这样，假设一旦给出，就不能随意改变，不然，不但讨论的东西没有意义，连锻炼逻辑思考的机会都没有了。

你们还没完哪?  equity 就是你的winning odds..

就是胜率的意思是不？就是56在flopallin，转牌可能出5，河牌可能还是5等最终拿下底池的情况是不？

就是胜率的意思是不？就是56在flopallin，转牌可能出5，河牌可能还是5等最终拿下底池的情况是不？ ...
hahuhu 发表于 2010-9-18 11:10

ak vs 56, 56 wins 30%.. so 56 has 30% equity

这种情况简单的考虑了，没有考虑更复杂的情况，如，30%的equity也能拿下203的底池。AQ在翻牌出KQX的情况下对手也会call最后拿下203的底池的情况。这样冲减的话，跟翻牌前allin的比率差不了多少。

回复  hahuhu


     有很重要的一点我必须澄清一下，否则计算每意义。
因为我有位置。所以，如果翻牌出来，他先all in，我就扔。除非我中了2对以上的。
如果他 check，我无条件 all in。
伟大的墙 发表于 2010-9-18 10:11

如果他lead flop呢？

回复 43# hahuhu


    不管你怎么计算，你最后算出来结果是-282.5，那么代表什么呢？

回复 49# yacaimei


代表如果你用随机牌一直跟他打弃牌率，最后你会损失。损失是大于200多还是小于200多，我不是很在意，只要知道是个负值就可以了（计算错误除外）。比如，yacaimei兄你用另外一种计算方法算出了最后数值是个正的，那我就会好好研究一下，是不是我的错了。错在哪了。
这里我澄清一下，不是说我们不能跟他打弃牌率，而是我们用什么牌跟他打弃牌率。比如，maomaobiao所计算的35%，就是一个例子。翻牌前对方加注到12，你拥有什么胜率的牌可以跟他玩。这才是我们后面可能要讨论的。
我印象当中，用任意牌可以打弃牌率是正值的情况，应该是面对一个有较高弃牌率的紧手玩家。起手牌可以是墙所举的例子。但是筹码量应该比这里的大（墙这里的例子，亏损最大的原因是筹码太浅，只有50bb），最好两家都是200bb及以上的筹码。墙需要翻牌前尽量小的pot，越小越好。也就是说，这样的情况就可以把输的钱数降下来，把赢的钱数升上去。最后导致有正收益。