下风来发发牢骚，请勿喷

我眼中jj属于和99同类别的，没太大意义的手牌，可玩可不玩。jj难打啊。

haoqianruhaose 发表于 2016-3-15 13:19
也许是我德扑圈打多了，但是面对一个3bet，你的jj属于是只落后不领先的牌，我觉得吧，除非他喜欢没位置拿8 ...

我发这两手牌的目的就是想说明这些问题，每个人对poker的理解都是不同的，特别是职业玩家，半职业玩家，业余玩家，娱乐玩家之间更是差别甚远，甚至同一层级的两位选手对poker的理解也各不相同，打法上差异性太多。

从常规角度看，如果是online，JJ在面对3bet大概率上应该落后的，反过来回到现场这手牌，UTG+1 open3BB的玩家，他的open range很广，这里无法确定领先还是落后，再来看call3bb的选手，大概率上range应该是落后JJ的，回到SB的娱乐玩家，他3bet 10bb代表了什么牌型呢，不排除他真的拿到一手大牌，QQ+/AK，一共有多少种组合，18+16=32，QQ+的话，18种，所以我们的JJ面对娱乐玩家3bet 10bb，在我这里解读应该是领先的。

我为什么没有call，UTG+1 open3bb，SB 3bet 10bb，BB call，假设我是UTG+1，56都会毫不犹豫call上去。同理，MP的玩家在3家都call的情况下，他拥有最好的位置，合适的底池赔率，理论上能call 3bb的牌几乎是不可能在这样的情况下丢掉。JJ在没有位置的情况下，打一个40bb底池的翻牌后，难度很大。


我为什么做了mini 4bet，通常在牌桌上，一位玩家对加注过的玩家再进行加注，基本上都是超强牌型，我的目的很明确，想跟SB位的娱乐玩家单挑，如果不幸遭遇其他玩家5BET也可以减少损失。如果这里4bet尺度过大，比如32bb，那么面对100bb跟80bb玩家的all in，只能被动call。


很可惜我对UTG+1玩家的解读不是非常准确，他丢不掉，结果MP的玩家也call了进来。我知道对手基本不fold 3bet，但没想到mini 4bet也不fold，可能在他们的眼中，我的mini 4bet跟别人3bet并无差异。事后从T7玩家的口中也印证了这一点。


很多时候打牌我们习惯用自己的理论或者偏向正确的理论来分析，觉得对手怎么不按套路来，其实知道跟做到差了十万八千里。道理可能是那样，比如这样的牌不该call，这样的牌不能all in，但能做到的又有几个呢，而且即使再精准的分析都会有偏差都会出错，还是回归本质比较好，特别是低级别桌。

分析的很精准，你对对手3bet尺寸要加大。翻后没办法了。

daniel 发表于 2016-3-15 14:06
我发这两手牌的目的就是想说明这些问题，每个人对poker的理解都是不同的，特别是职业玩家，半职业玩家， ...

个人觉得这手牌就当时的场景打的蛮好，但别人T7s在夹心的位置上call了这么大个4bet中天顺，你就从了吧。

线下局？为什么我都没遇到这些事情

一年的线下，SET OVER SET 最后一个OUTS反杀，也就一年一次

你这情况 难道你不担心是遇到鬼吗？？

厉害了，这都能盈利

我水平比较低 但是据我所知 即使大家都不是疯鱼 200BB的牌也不能按照100BB的打法操作
城里有对应的题帖子
何况连着对方都是疯鱼 更应该做调整
我觉得波动是客观的 但是我们主观上是不是也犯错了呢？

daniel 发表于 2016-3-15 11:48
你也下风期？ 我德扑圈的坑基本填完了，线下不温不火

周日打了两手牌，您帮我看看

我不是高手，可也想说说体会哈

第一手
我 (BB): 160bb
娱乐玩家(SB): 80bb
朋友(UTG+1):100bb
reg(MP):150bb

preflop：我在BB位置拿到JJ，UTG+1 open 3bb，MP call，SB raise到10bb，我re-raise到18.5bb，UTG+1 call，MP call，4人底池，pot 74bb
[Comment] 我先说SB的raise好了，我觉得这个时候pot里面有一个人open， 一个人call，就是死钱有3+3+1， 他raise到10BB，别人(UTG+1，或者MP)call的话就是7去博17，一般来说你任意两张牌除非别人是overpair，不然几乎都有大约40/60的可能性，这raise其实是原来的raiser比较难拒绝的。就好比说一般我们都3Xopen，但是当前面limper数量多起来了以后，我们就会考虑open的数量以调整别人call进来的pot odds。德扑圈我从来没有打过不知道，可能在poker room或者home game，这样的比例所有的人都不会fold的，这几乎肯定会是一桌人。再说你的raise，其实你想的是别人call进来吗？你JJ 4bet你如果觉得可以commit你的stack至少说100BB的话，在这里raise到30BB+我觉得就几乎push SB ALLIN就完了。现在的raise搞得有点像，我牌的很大，大家来玩啊那大家都来了呀，结果就被刮刮乐刮死了。我觉得这里的raise起不到隔离的作用。
如果我是UTG+1我可能会fold，这里其实存在着UTG+1对整个桌子的reading在里面。如果SB的形象感觉就是喜欢squeeze又没有强牌。所以UTG+1去call是有一定的道理的，他看准了UTG+1没有强到可以5BET，但是肯定会继续call你4BET。所以安心call进来，如果他把潜在的MP也考虑在里面，其实对于UTG+1来说，他估计觉得他几乎是用15.5去潜在争取一个18.5*3+3的pot，odds还是不错的。现在当然啦，UTG+1是T7s，可是如果SB最后show down的时候T7s，而且就算其他人都fold了，对于他来说他的就是8.5去看一个pot里面有3+3+10+18.5巨大的pot，我觉得几乎任何两张牌都不可能fold吧？

flop：J98r
SB check，我tank allin，UTG+1 fold，MP call ，SB call


UTG show T7s，SB show KQo


第二手

我 (UTG+1): 350bb
娱乐玩家(UTG): 150bb
朋友(MP):160bb

preflop：UTG straddle，我在UTG+1位置拿到KK limp，回到UTG 加注到6bb，我raise到16.5bb，MP call，UTG call，pot 50bb左右

flop：Kc9c3c
UTG check，我bet 40bb，MP call ，UTG fold，pot130bb

turn Qh



[Comment]非常不喜欢UTG的raise，他的raise也是没有任何作用的，我觉得他的牌最多就是suited connector之类的牌，总是他的straddle raise没有任何人会fold的，好诡异。。
同时我想说MP是不是不太会打。loose passive，这样的人就应该冲锤出击，你这里4BET明显是trap，尤其在这种位置这种策略，你的手牌几乎肯定是AA KK QQ AK。。他AQ有什么好call的。。
他打得没啥问题，当然和前一把一样，我可能20BB以上。。当然看你MP朋友也是会call到底的。他关心的只是自己的牌，其实这样你应该很好打的。

SleeplessInSEA 发表于 2016-11-11 06:33
我不是高手，可也想说说体会哈

第一手

JJ 这手牌 我更喜欢Daniel的思路和选择