营造你的领域

敢于追求可承受的最大价值

   

    追求最大价值（MAX EV），是很容易说出的一句话，也是很多人在评论别人牌谱时常用的时髦用语，甚至有人会说出：如果你不敢追求MAX EV，那就应该降级这样的豪言壮语。MAX EV 100%的正确，但对于用扑克讨生活的人来说，MAX EV对绝大多数人都是一个彩色的肥皂泡。

    还记得论坛中那个著名的讨论吗？有效筹码500多bb，在多人limp的pot中，在盲注拿到AK，是不是要raise？这个问题难吗？AK面对limper的range，加注是一个多么明显的价值下注，可是无数的人提出这样那样的反对意见，其实说白了，就是在这么深的筹码量下，怕产生过大的波动，没有信心和能力去驾驭，然后给自己找了这样那样的理由，虽然我认为这里raise其实产生的波动，比limp 可能带来的波动要小。当然，AK这里不raise也有优点，也许是很多人游戏的甜区，无所谓高兴就好。但我还是要说，AK在这种情况raise和追求MAXEV都是100%正确的，只是有时心有余而力不足。

   论坛中还有一个讨论，当有一个醉鬼把把盲allin，我印象中K4o是call的临界点，那敢不敢call呢？似乎不敢call就是有人给你钱，你不敢要。可我就是不call，筹码要是超过100bb，A4我都不call，去他妈的MAX EV ,我认为波动和产出比例不合适。

我再举一个常见的例子：

   完全陌生的对手，有效筹码100bb。MPraise 3bb BTN AA 3bet 9bb headsup，FLOP J96,MPcheck BTN bet 15bb,MP raise 42bb BTN如何抉策？这个好像不难，有人会直接allin，也有人会先call flop，然后在turn 打光。估计极少有人会选择弃牌。那么如果有效筹码是400bb呢？这回有点难度了，这三条街该怎样决策才算是MAX EV呢？（请不要提出在preflop 直接3bet到50bb这样的建议）那flop如果再连续一点J98，靠，头疼死了。AA的价值越来越难评估了。

richardsyj 发表于 2016-1-31 14:47
我觉得10bb/小时，是一个合格的成绩，甚至长期下来也不容易达到，技术优势其实没有想象的那么大。
...

同意，我也没那么乐观实际。

richardsyj 发表于 2016-1-31 14:56
敢于追求可承受的最大价值         追求最大价值（MAX EV），是很容易说出的一句话，也是很多人在评论别人 ...

。帖子长度不够。

taiji18 发表于 2016-1-31 16:05
。帖子长度不够。

想到哪 写到哪 憋的很费劲。

    好了，先把难题放在一边，说点实际的。那我们在可承受的范围能否追求最大价值呢？我举两个典型的例子。

    假设我们在后位 AK raise ，前位跟注，牌面AT722r，我们下注flop和turn，前位都check call， river对手check有多少人会选择继续下注呢？我看到论坛里有很多人都会选择check behind，或者说在他的系统里AK hit 了TPTK，他只想拿到两路的价值，无所谓是在turn拿还是在river拿。如果说在AQ3T8r的牌面只拿两路价值，我还可以接受，但在AT722r的牌面在river不想着拿价值，我真的无法接受。这里损失的价值太大了，一旦我们遭遇bad beat或者处于所谓的下风，这里丧失的价值会严重影响胜率的。

    假设我们在用JJ raise，前位跟注，flopQ96r，我们下注对手call，turn 5，都check，river 2 ，前位check，我们如何处理？有多少人会坚持在这里下一个瘦价值（thin value）？也许更多的人都寻求showdown了。那么长期下来这里损失的价值也是相当可观的。

    还有很多寻求价值的地方，我无法一一阐述，或者说我也再努力寻找，只是这两个例子最典型，最常见。养成在可承受范围内追求最大价值的习惯，可以让我们增强承受波动的能力，是炼身的关键。

    炼身这一段，写的有些散，有点东一榔头西一棒子，到了总结一下的时候了，这里没有涉及人的因素，仅仅涉及的就是筹码量、手牌和公共牌面之间的价值评估。

    论坛里经常看到有人发出牌谱讨论，我以前也非常热衷于这样的讨论，大家热情洋溢，百家争鸣，争论甚至发展到争吵，谁也不服谁，很多时候也是不了了之。慢慢的，我对这些牌谱的讨论失去了兴趣，因为我觉得每个action都有优点也有缺点，有时候差别非常小，每个人都对手牌和公共牌的价值感受也是不同的，每个人的都围绕着自身的价值观来发表意见。就像有人提出赌性有利于扑克水平提高是否有帮助一样，我是很不以为然的，因为我现在的人生目的不是成为顶尖高手，而是平平稳稳的活到死，让女儿健康快乐的成长，这是我活着的最大价值，赌性未必能让我成为顶尖高手，而更大可能的是让我破产。当然也许有些赌性对其他人是好事，所以我也没发表意见，价值观不同嘛。


    我这一段中提出了一些问题，却没有给出自己的答案，我觉得没有什么意义，因为每个人对手牌、对公共牌面的的价值感受也是不同的，而不能简单的用对错来衡量。但通过这些问题，我们可不可以换一个思考问题的角度呢，通过筹码量、手牌和公共牌面评估一个合理的牌力价值，让价值来指导我们的行为呢？强价值激进，弱价值放弃。我认识很多输钱的人不是智商不够，不少都是行业精英，他们的失利，往往都是在扑克上没有一个很好的价值评估，或者自身价值观是倾斜的甚至略带邪恶，你和他一聊牌他什么都懂，但最后就是输。那么暂时失利的人，可否从对价值理解的角度去审视自己的扑克行为呢？可否克制自己少一些反转的逆价值行为呢？可否让自己的价值理解更接近合理呢？也许很多是需要靠自己思考反思而获得的。也许很多人永远都过不了这一关。

    也许有人说扑克中不光有价值还有偷鸡，不过我到现在还是认为扑克盈利靠的是价值，而偷鸡是来平衡辅助价值的，从价值入手是基础。

richardsyj 发表于 2016-1-31 16:24
好了，先把难题放在一边，说点实际的。那我们在可承受的范围能否追求最大价值呢？我举两个典型的例子 ...

求解,经常value自己,怎么弄?哈

July 发表于 2016-1-31 17:54
求解,经常value自己,怎么弄?哈

那必须要经常啊，如果没有，说明value严重不足

richardsyj 发表于 2016-1-31 14:56
敢于追求可承受的最大价值         追求最大价值（MAX EV），是很容易说出的一句话，也是很多人在评论别人 ...

这手牌我觉得应该这么理解，德州是多方面比拼，第一，牌力，第二，信息。500bb这个深度，信息明显要比这点ev更重要。

我最近打德扑圈一直在记笔记。把对手和我打的牌，和别人打的牌，下注的含义，成牌的下注尺寸，牌力都记录下来，然后翻看。对手什么时候会减速，减速所代表的含义也记录下来，还是收获挺大的。
ak的打法，是否会会慢打超超对，小忙会跟住什么牌，会拿什么牌open，cold call 3bet的牌型