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现场短筹码诈唬四条纪律

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吹牛无罪 发表于 2016-1-14 05:31:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
玩短筹码,不需要诈唬也可以盈利。反过来说,因为筹码短,诈唬起来相对困难。所谓穷横穷横,越穷越横,反正大家都光着脚,谁怕谁呀?但是对于有进取心,不愿意固步自封的牌友,诈唬这个技术还是要掌握的,学会了,能捕捉到对手不打算跟我们拼命的时机,多赢钱。

我总结,现场短筹码玩诈唬,有四条纪律:

第一:自己Hold不住,不要诈唬。

所谓自己能Hold住?就是说,推出诈唬的筹码后,你可以安然高坐不动如山。 如果推出去筹码,自己先就脸红心跳手发抖,如坐针毡,心神不宁,则不要诈唬。这方面正面的例子是龙叔,他老人家诈唬的时候跟拿了顶对顶踢的时候一样一样的。反面的典型是印度程序员苏南。
苏南有个不好的习惯,坐着的时候喜欢抖腿,抖High了全身一起跟着颤。在别的场合抖一抖没啥要紧,在扑克桌子上抖,可要了命了。
有一次苏南在锅里,公共牌越发越热闹,河牌出了张A,顺子、同花和葫芦都有可能。对手下不到半锅,苏南一边抖着,开始长考。他摸自己筹码的时候,手一抖,最上面的一个筹码掉到了圈里,他赶紧捡了回来。我看他手忙脚乱的样子好笑,开玩笑的说了句:“这是个Call" 吧? (好多人跟全进的时候只扔进一个筹码),苏南红着脸看着尴尬地挤了个笑容出来,扭过脸去,又想了半天,忽然下定决心,把剩下的200多刀筹码都推了出去。
对手长考。
苏南开始还能装雕像,装了一会儿不由自主地习惯性的抖起来了,抖了几秒钟忽然停住;定身了几秒,又开始左右摇摆;摆了一会儿,开始大幅度地点头。
对手拿 AJ 跟,苏南很难为情地Muck了。
像苏南这样,刚好在控制不住表演内心戏欲望的时候,不宜诈唬。

第二:对手不可诈,不要诈唬。

有些牌手先天不吃诈唬这一套。
比如说跟注站们。这个大家都知道。
又比如说老苏。他打牌创意十足。有一次老右拿了三条,笑嘻嘻的亮给老苏看,一边下了个重注。老苏觉得老右在呛火,拿个夹顺就跟了。(河杀老右,爽朗大笑。)
又比如说龙叔。龙叔以诈唬为主业,对诈唬特别敏感,又有足够的勇气去抓甚至反诈唬。有些不成熟的牌手新来,一看,嗬,这老人家这么勇猛,把把下注,能都是大家伙吗?于是拿一些中等力量的牌狠打,结果反被龙叔那垃圾牌拍走。龙叔再把牌一亮,这些位修养再好,也不能不Tilt----一晚上技术变形,就会送钱了。
好消息是,这些不吃诈唬的牌手漏洞很明显,对症下药,也是我们盈利的主要来源。

第三:没有弃牌空间,不要诈唬。

低级别现场什么奇怪的牌手都有。有一位大叔跟我了足有他全部4/5的筹码,却在河牌弃牌了。但是这样的牌手终究是少数。对于绝大多数对手来说,如果他已经套牢了,就别指望诈唬走对手了。短筹码特别容易套牢自己或对方。如果准备发动多条街的大型诈唬,要特别斟酌下注的筹码量和后手的筹码量,千万不要形成自我value.  
此外,有些对手倾向于相信平锅或超锅的大注,有些有些对手倾向于相信多次下注。如果没摸准脉,下错了药,很容易形成自我value。
举个例子:
华盛顿持40BB在枪口下注4BB,老牛有30BB,拿TT在按钮跟,大盲跟。大盲有60BB。
翻牌 Q94 无花兆。 大盲过,华盛顿下6BB,老牛跟,大盲弃。
转牌 9. 华盛顿下7BB,老牛跟。
河牌 4. 华盛顿过,老牛过。他是AK。
如果是龙叔的话,河牌一定会推全进。华盛顿发现老牛没啥弃牌空间,而他的牌又有一定摊牌价值,就很明智的放弃了诈唬。但是,如果翻牌就下个10BB,就算老牛咬牙跟了,也会跟的很纠结。相反,如果诈唬老右,他把诈唬分成两次,效果会好一些。
有牌手非常喜欢Semi-bluff。据我观察,短筹码的桌子上Semi-bluff不如筹码深的时候上好用。后手筹码不多的时候,在湿漉漉的牌面,对手拿着77、66什么的,一咬牙就反推回来了。如果有位置可以终结动作,我方拿兆牌,不要给对手正确地反推回来的机会----等我们兆到了对手一般也跑不掉。

第四:故事不合理,不要诈唬。

有些牌手不会读故事,来张吓人的大牌,没等你下注,他就先进入弃牌模式了。但是会动脑子的对手就会分析你下注的思路,看你讲的故事是不是合理。
举个例子:
老牛拿AQ在中位下注4BB。小盲位越南小炮仗跟。
翻牌KJ6.  小炮仗过,老牛下注6BB,小炮仗跟。
转牌9。 小炮仗过,老牛过。
河牌J。 小炮仗过。他连过两条街,老牛认为他牌力有限,下注14BB。小炮仗想了会儿,说,除非你有J,不然你的故事不合理。拿A6跟了。
这里小炮仗拿A6跟我的加注入池的对错且不论。河牌他的思路很清楚:这个注不像个薄价值注,诈唬的可能性更高。

还有个典型例子来自城友尼禄:
我打的第一手牌99,  翻前小盲raise 240, 我在大盲位跟注。
翻牌 3 6 8r  , A check,我bet  500, 小盲A跟注。
转牌 Ks, 两黑桃,  小盲instant allin, 有效筹码2200,因为我是短筹。
好怪异的line, check-call flop,donk allin K turn。
想了想,眼一闭抓了,  他show  24s,  flop买卡顺, 转牌清顺draw。
河牌空气, 筹码来到6000。
除了讲故事要合理外,这个例子也告诉我们短筹码上Semi-bluff不便宜。

遵守这四条纪律,并不能保证我们的诈唬一定是盈利的。尤其要注意的的是,千万不要像龙叔一样,把诈唬养成习惯。现场打牌,即使诈唬的水平再高,次数多了,也就没人信了。
没有弃牌率的诈唬不是诈唬,是烧钱。







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twiskki 发表于 2016-1-14 09:21:56 | 只看该作者
不要把诈唬养成习惯
3#
麻雀飞飞 发表于 2016-1-14 10:15:14 | 只看该作者
请教:小越南A6这个案例,“除非你有J否则你的故事不合理”这个逻辑从何而来?
我觉得有老牛有K也很合理啊。FLOP中TPTK,TURN有顺面控池,RIVER看你前位不打,我继续要J/9/6甚至QQ/K弱踢脚的价值。

为什么一定是J呢?

在我的世界里,我看老牛这个故事讲的挺好...唉,可能这个就是差距吧。
4#
hummel_l 发表于 2016-1-14 10:35:39 | 只看该作者
同楼上一样,求解
5#
 楼主| 吹牛无罪 发表于 2016-1-14 11:06:51 来自手机 | 只看该作者
麻雀飞飞 发表于 2016-1-14 10:15
请教:小越南A6这个案例,“除非你有J否则你的故事不合理”这个逻辑从何而来?
我觉得有老牛有K也很合理啊 ...

以我们当时的筹码量来说, 一条街就很容易搞全进, 控池无大意义。转牌怕顺子, 河牌却不怕顺子和明三J , 倒底是胆大还是胆小?
6#
lililili11 发表于 2016-1-14 19:11:08 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 lililili11 于 2016-1-14 20:49 编辑

有效筹码量是40bb?这个A6倒不是不可以跟,但是是一个勉强的跟,不是特别明显的跟。"故事不合理"是他自以为不合理,不一定是真的不合理。有些人对自己读牌就是那么自信,虽然其实并没有足够的理由支撑。自信本来就是主观的。
编辑:上面的跟注指的是河牌的跟注。preflop的跟注,如果是A6s的话,小错,A6o的话,中错。
7#
 楼主| 吹牛无罪 发表于 2016-1-15 00:50:24 | 只看该作者
lililili11 发表于 2016-1-14 19:11
有效筹码量是40bb?这个A6倒不是不可以跟,但是是一个勉强的跟,不是特别明显的跟。"故事不合理"是他自以为 ...

忘记说明,转牌出现了三同花。
这种情况下跟注还合理吗?

8#
lililili11 发表于 2016-1-15 03:31:55 来自手机 | 只看该作者
吹牛无罪 发表于 2016-1-15 00:50
忘记说明,转牌出现了三同花。
这种情况下跟注还合理吗?

转牌出了同花,hero check back说明hero没有花,他这么想当然没问题,绝大多数时候hero确实没有花。但是hero有顺,set,顶两对,AA,TP,河牌打一枪,要他kx的价值,而且不用怕他是同花,顺子或者三条J.

因为他既然知道hero没花,他河牌是顺子或者三条当然就大,大了为什么不向hero要价值呢?

所以这里hero的bet range当然不是那么理所当然的"讲不通",只不过他读不到这些,只是觉得hero没花又没三条J,那就肯定是诈呼,所以其实只是他自己"想不通"。

事实上,这里牌面上没有花的干扰的话,hero河牌的价值下注range可能会少很多,但是依然不是"讲不通",因为hero的诈呼range也很少。而转牌出花的话,hero河牌下注中就会有更多的价值,A6应该就完全跟不动了。

如果这个牌面完全是原帖形容的那种彩虹面的话,hero河牌的价值牌可以是kt kq ,这两手牌在转牌过牌是合理的,以及一些慢打的牌。甚至AK在这里过牌都是可以的。然后河牌价值下注,因为他反正河牌过牌基本上就是没三条嘛,没三条,K对当然就大,当然得打价值。

而hero的诈呼range是什么呢?其实我不知道,因为我甚至在这个河牌都不一定会有诈呼range,因为我很多AX并不会cbet,作为中位开牌的hero,flop的bet没有ax的话,河牌真的就没什么牌好诈呼了,只有一些sc,但是这些牌选择这个路线也是很罕见。

还是谈彩虹面,河牌的repeat,明知道自己rep不了J,为什么要诈?当然这点就陷入level了。这里你顶着repeat诈他,他刚好比你高一级,觉得你没有J所以就抓。一般reg不会诈,那就比他再高一级。了解reg的人就不会抓,又高一级。reg知道这个人了解reg的套路,这里又会诈,再高一级。好烧脑。

包括bet, check-back, bet这条线路,围绕这条线路level也很多,真的很多。这是一条摆明了要么是已经放弃的诈呼又捡起来打,要么就是薄价值的线路。

最后抱怨一句,长桌根本没多少机会和同一个对手交手,所以这"第一猜"可能就是这辈子和这个对手打的唯一一次level了,这个不确定性真是杠杠的,也只有像文中那位超自信的对手才会call得这么确定,虽然如果转牌有花的话,他河牌的call肯定是错的。我就缺他这种自信,或者说我对确定性渴求太高,第一猜对我来说超难受。长桌不适合我。
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 楼主| 吹牛无罪 发表于 2016-1-15 04:35:41 来自手机 | 只看该作者
lililili11 发表于 2016-1-15 03:31
转牌出了同花,hero check back说明hero没有花,他这么想当然没问题,绝大多数时候hero确实没有花。但是h ...

如果我有顶对, 转牌时, 未知张里有一半以上对我不利, 河牌出来就没法要价值了。所以转牌时短筹码顶对之类应该下注, 不是吗?
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lililili11 发表于 2016-1-15 05:37:05 来自手机 | 只看该作者
这个情况下,过牌有价值,虽然只有一半多一点的时候有价值。而下注的价值在哪里?
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