风暴啊-这论坛没有咱们两个抬杠不热闹-说说扑克是不是赌博

如果你非要和一个高手较劲，需要的不是牌技，而是资金。

你试图偷一个高手一次，他看出来一般会靠你。比如，翻牌A28，你啥也没有，你 cbet，他看出来，手里对7可能回靠你。
比如锅里50，你上30，他靠，锅里100多。这时候，如果你资金无穷大，转上上1000，我相信他会扔。这也不是说明你比他打得好了，而是你的资金帮你打牌了。但别忘了，你会撞上暗三，撞上了他不会扔。

伟大的墙 发表于 2010-8-13 06:53

呵呵，墙兄很有趣，偶尔爱举些极端的例子。不过如果是俺面对一个超级over bet，俺认定对手在bluff，我会跟注的，哪怕只有bottom pair甚至ace high。说极端点，即使当时俺over play自己的bankroll, 可能输了就go broke了...我可能也会call。。。

I play my poker, I trust my read.

请不要声讨俺。俺是赌徒，俺有时盲目自信，俺性格如斯。

回复 28# 伟大的墙


      我是新人，为了学习，追看各位前辈之前所有的贴子，看墙前辈和暴风前辈的争论，我得出了一个重要结论：暴风前辈的思维方式偏女性化，墙前辈则过于男性化（只是从思维方式上看） 。
      风暴前辈生气的地方是一个非常小的细节，而且属于墙前辈措辞不当造成的，因为你已经写明了“网上打牌的人技术普遍好，所以很难赢钱”，这句话根本就不包含任何对网络牌手的歧视，反而说明能在网上赢钱是不容易的，可惜后面补了那句补出问题来了。
     以下的议论跟风暴前辈的性别无关。只是我个人对于性别和思维方式的一些小想法。
     我觉得男女在思维方式上差别，比高手和鱼的差别大多了。我觉得墙前辈是打现场的高手，肯定比我明白这些道理，您觉得跟女士打牌和跟男士打牌有区别吗？我觉得有区别的。我来举个生活中其他事情的例子：
      一般来说，跟女士谈判是比较难的，无论是谈价格还是谈条件。女性的思维方式是：她先设定一个心理预期，只要不符合这个心理预期她就会感到被冒犯。你在谈判中即使使用各种场外信息来吸引她，她也不会心动，因为在她的判断体系里，每一桩交易都是独立的，这个交易是否可行只取决于你给的条件是否符合她的预想，至于你说这个交易之后我们有别的更好的可能性，或者用其他情感和社会形象等因素来动摇她，基本都是不可能的，而且她们偏向于预设这些诱惑将来都很难实现。但对于男士来说，他偏向于思考全局的利益，如果这个交易背后潜藏着其他的利益，那么这个交易本身的条件就不那么重要了，他们偏向于预设这些诱惑将来都很有可能实现，而且他们还会考虑时间成本，边际效应（虽然不一定是有意识的），他们会觉得如果我1个小时之内可以搞定这件事情，而且只是比预期利润稍稍损失了一点，多出来的时间我可以干别的，我还有可能交了一个朋友，还有可能⋯⋯
      从两种性别的原始分工来看，男人作为狩猎者，他们的主要功能是发现机会，并积极进攻，因为他们从事的工作不是靠细心就能成就的，有时候个体生命损伤的风险必须要冒，对于将来的预设过于悲观保守，会使得狩猎这个高危行为变成不可能的任务，所以男性在思维方式上对于未来的预期偏乐观。女士则不同，她们的工作就是防范风险，在采摘的过程中辨别每一种潜在的毒性，在哺育的过程中警惕每一个可能的伤害，这才是她们使得群体利益最大化的有效方式，所以女士对于未来的预期偏向于保守。
      所以，从另一个方面，我们可以推测：一个女士在逛街的时候，看到某种商品的销售价格远低于她的价格预期时，她往往会购买，而男士基本不会。因为女士计算的是单个交易的效益，而男士考虑的则是：如果我之前没有想过买，说明这个东西对我没有用，多便宜都没意义。此时，男士考虑的仍然是整体效益。
      因此，就这个争论而言，如果是男士，会倾向于分析整个文章的用途，而对于个别字眼忽略不计，如果是女士，则会对于个别措辞的感受更深刻，而不太关心整体的信息。
      如果放到打牌上，我觉得除了现在观察每一个人的行为，其实从这个人一入场就开始透露他可能的打法了，除了这个人的技术素养之外，还有一些无法精确化的因素：比如未来预期，实际上多多少少是难以逃脱个人印记的。
      在同等技术素养的情况下，倾向于男性思维重的人，更会对于别人的牌估计得偏弱，女性思维重一些的人倾向于对别人的牌估计地偏强。当然这个男性思维和女性思维只是一种描述方式，并不代表其生物上的性别特征和倾向，生活中男人也有女性思维，女人也有男性思维，都是混合体。
      我觉得打牌中的纯客观化是非常难的，虽然这个是一个目标，但不等于可以精确化的实现。就像微观经济学研究人的选择偏好，背后既有文化因素、心理因素也有性别因素。我现在就在尝试着积累一些数据来总结男性化思维或女性化的行为表达。这个的用处在于：当我们把认为自己的牌打得很隐蔽的时候，除了我们自己的tell，可能有别的因素会影响对手的判断，这个因素就是他自己的偏好。
     当然，如果我性别读错了，那是我水平低，我是新手，本来读人就不够水准，冒犯了 。不过，在我看来男性化女性化都是中性概念。
     以上纯属个人毫无技术含量的胡乱之言，如果实在太傻，就当是娱乐大家了

打牌的能在这墙与朱锐吃写的东西

是不是一大幸事阿

墙很快发现网上打牌的问题

网上POKER除了生活没乐趣外
多了一项打游戏的因素，也就多了一个游戏对人大脑的病态影响