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楼主: RichZhu
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GTO(所谓的“博弈论最优”)通俗版

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101#
不茶不酒 发表于 2015-12-28 22:28:34 | 只看该作者
royalflush 发表于 2015-12-28 15:08
Matt Janda的Application of No Limit Hold'em 我是没看过。但是他早在他出书之前在Stoxpoker的视频和在Car ...

书里面,把这个思想延伸到翻牌后了,自己手牌范围确定后,根据下注量的大小,确定下注和跟注的范围,还是为了不让对手任意2张牌都做到有利可图。
我不是参加讨论,我只是补充下材料,大家接着讨论,我搬小板凳
102#
不茶不酒 发表于 2015-12-28 22:40:57 | 只看该作者
米勒书里的意思是,自己的手牌范围强过对手的手牌范围,你以一个不可剥削的方式下注或跟注,对手往往不是跟注过多就是弃牌过多。你的盈利来自于对手犯了过多的错误。
我来是补充材料的`````
103#
royalflush 发表于 2015-12-28 23:29:29 | 只看该作者
本帖最后由 royalflush 于 2015-12-28 23:31 编辑
gundamshadow 发表于 2015-12-28 22:08
个人不懂gto,纳什均衡能转化出铁布衫策略好像能够理解,但如果还可以获利就不太好懂,毕竟还有抽水,面对 ...

pokersnowie没用过,几年前听过Jungleman或和Leatherass提到
pokersnowie官方网站,查看About 没说是GTO, 只是说利用拥有模拟脑神经元网络的学习能力的人工智能来玩。
用过的人,可以开个贴反应一下。
其实不用纠结的,应该有试用期的,好用就继续买,不好用就不继续。
我相信还是得需要花时间学习分析的。
我不相信有葵花宝典,只要死跟着步骤就能完全战胜德州扑克,如果能这游戏就不能继续红了。
104#
royalflush 发表于 2015-12-28 23:36:13 | 只看该作者
不茶不酒 发表于 2015-12-28 22:28
书里面,把这个思想延伸到翻牌后了,自己手牌范围确定后,根据下注量的大小,确定下注和跟注的范围,还是 ...

嗯 他的教学视屏也有包括翻后。但是我记得我没看完就已经没继续付费CR了。
但是也是用同样的方式去分析,翻后如何在我们自己的牌范围不让对手用他全部的范围剥削。
105#
GTO 发表于 2015-12-29 13:33:19 | 只看该作者
小弟姓韩,现居北京。日前经朋友推荐来到贵论坛,目前只读过这一篇帖子。

见厥词,欲争辩。得知此乃中华德扑第一论坛,只可舔,不可辩。吾了然,自退散。唯叹井底之蛙,不知地之方圆。
106#
JACKSYBORND 发表于 2015-12-29 14:00:05 | 只看该作者
楼上STICK思密达?。。。。
107#
droopylu 发表于 2015-12-29 23:57:23 | 只看该作者
3xturbo这种能属于有最优策略的么?
108#
 楼主| RichZhu 发表于 2015-12-31 06:14:39 | 只看该作者
gundamshadow 发表于 2015-12-28 22:08
个人不懂gto,纳什均衡能转化出铁布衫策略好像能够理解,但如果还可以获利就不太好懂,毕竟还有抽水,面对 ...

大半年前,卡内基梅隆大学的一个扑克程序跟牌手有过一次比赛,这应该算是人机对决最正式和科学的一次。比赛是由微软研究赞助的,牌手是网络单挑对局比较有名的几位。4位牌手跟这个软件打了两个星期,每人每天8小时,在经历8万手牌后,牌手的盈利是9bb/100手。

赛事举办方最后宣布比赛为“统计意义上的平局”,而牌手普遍认为牌手拥有明显的优势,计算机输了。显然关于输赢,牌手和学者的判断标准是有差异的。

关于snowie,有些人评价很高,有些人不以为然,其实这是很正常的。有些人认为训练有效,也有人认为把自己的牌练坏了,因为snowie会有些很奇怪的建议和训练,比如河牌跟注频率过高,而在ps的典型牌局中,如nl50/nl100中,牌手普遍的诈牌频率低于snowie的预期,因而导致过度抓诈牌,丢失ev等等。

这两个程序算是我在21楼提到的类型吧(尽管并不是真正的GTO算法),前者是学者/人工智能,后者是程序员/商业目的。snowie在2+2上的评价,整体上不高,有人提到,那些给出高评价的基本上都是affiliates,应该不意外吧。说snowie战胜很多顶尖高手,都包括哪些,战胜的标准是什么,书中有提到吗?


109#
 楼主| RichZhu 发表于 2015-12-31 06:19:16 | 只看该作者
不茶不酒 发表于 2015-12-28 22:40
米勒书里的意思是,自己的手牌范围强过对手的手牌范围,你以一个不可剥削的方式下注或跟注,对手往往不是跟 ...

这基本上是斯科兰斯基20多年前写书的核心思想,米勒进一步发挥而已。这不是GTO的概念。
110#
 楼主| RichZhu 发表于 2015-12-31 06:41:58 | 只看该作者
GTO 发表于 2015-12-29 13:33
小弟姓韩,现居北京。日前经朋友推荐来到贵论坛,目前只读过这一篇帖子。

见厥词,欲争辩。得知此乃中华德 ...

想争辩,没问题。但争辩要言之有物,让大家了解你的观点和看法。从目前为止你发的帖子,我真的没看出来你是在谈论GTO,尽管你给自己起的名字是“GTO”。

相反,你第一个帖子(92楼)的最后一段让我认为你不是真的懂GTO,因为你根本就没有意识到计算能力在整个GTO研究中的分量,而是像一个外行一样不知所云地喊口号。

也许你真是高人,那就拿出点让人信服的东西吧。这个论坛之前来过一些开口就云山雾罩的“大神”,多说几句话后,大家发现这些仁兄连GTO的基本概念还没搞明白,就急着来踢场子,希望你不是又一位这样(跳)大神的。
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