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楼主: sexrange
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这手牌river抓咋呼吗?

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11#
bomb 发表于 2015-11-25 15:51:09 | 只看该作者
sexrange 发表于 2015-11-25 08:44
这手allin打走draw牌,也许买花也不一定打走,小概率遇到set,有k都秒call。基本这里raise是无效raise。 ...

不明白为什么这里的raise是无效raise。

其实这样的进程,当你决定转牌call的时候,你已经基本粘锅了。对手任何比AJ好的牌,都会在河牌找你要价值,而且除了个别张,比如Qh之外,你基本上是要支付的。另一方面,你当时应该是认为你有很大可能是领先的,只是对手这个raise有些奇怪,所以在不相信他的同时,给自己留个退路而已。

你后手只有将近一个pot,有没有位置,这里不raise,长期下来未必占便宜。这次是对手河牌bluff被你抓到赚了,但长期下来,这个真的可以弥补你的损失吗?如果对手这次河牌不中check behind,你还会这么想吗?如果河牌是一张红桃,你跟注后看到对手同花会这样想吗?如果对手是TJ,甚至77 check behind,或者QT/99要价值,你又会怎么想?

12#
 楼主| sexrange 发表于 2015-11-30 09:18:46 | 只看该作者
bomb 发表于 2015-11-25 15:51
不明白为什么这里的raise是无效raise。

其实这样的进程,当你决定转牌call的时候,你已经基本粘锅了。对 ...

我们把买花的事情单独来讨论,turn上对手的牌有三种可能,第一领先我们,我们很难超越,几乎draw定dead。第二买花,并且我知道他river的打法,是否出花一定会allin,并且我的allin对手一定会call,但出花我一定不会支付对手。第三,空气牌(这也是有可能的)并且我知道对方80%以上可能river还是会咋呼。所以我定义这个allin是无效的。打走空气牌留下买花和领先自己的牌,并且买花和空气牌在river不出花的情况大部分情况还是会allin出来。所以我turn上的行动是想好的,出花我会fold。任意不是花的牌我会call。希望大神算一下这里的EV。假设这里60%是买花,20%是领先我,20%为空气牌。
13#
 楼主| sexrange 发表于 2015-11-30 10:21:30 | 只看该作者
bomb 发表于 2015-11-25 15:51
不明白为什么这里的raise是无效raise。

其实这样的进程,当你决定转牌call的时候,你已经基本粘锅了。对 ...

底池:436,后手有效427.我callturn的打法确定river的打法是,出花我fold,不出我就call。
60%对手买花,allin对手一定call的情况,这个allin是+ev的,这个论点我同意。假设对手drawmiss或者中花都会allin,而出花我一定fold,不出我就call。你可以计算一下EV.(自然有点绝对,但判定对手80%以上就是这个操作的情况)
20%对手领先,allin对手秒call,而且drawingdead。river出花反而救了我。
20%对手空气,有10%可能反超,甚至大部分情况drawingdead。80%以上会riverbluff。
如果是这样,我们在turn上的行动还会是raiseallin吗?

14#
bomb 发表于 2015-12-2 07:52:02 | 只看该作者
我可能过度解读你最初的帖子了。我以为,这样的进程,你river纠结call,对方不应该是一个bluff很多的牌手,至少很少做大型bluff。

你现在的计算,和牌他要60+20+10+10x0.8=98%allin,其中55%是pot size bluff,虽然跟flop和turn的动作相关,但很难想象跟一楼的风格相关。

不过这种时候,总是当局者的判断比较可信,我就不争了。
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