这手牌是否打错了？

难得老邱能给我们分享在大赛中的一手关键牌的思考。

既然老邱这么开放的鼓励大家讨论，那么我就斗胆发表一下作为一条小鱼角度的思考。

首先对于着手这手牌的分析，还缺少2重要个信息：

2，当时是几人台？

3，对手的风格，心态，乃至名气？

如果就目前已知信息来分析的话，我们先忽略前2条，至于最关键的第三条，我们当对方是一个不知名标准类型选手。

1，我个人认为此牌90%以上的可能是个good fold，当时的情况下，也必须fold，因为以老邱的水平和目标来说，不值得为这手把握性较低的牌去赌全部（因为call了这手失利的话，下面就很难翻身了，当然对手有可能会利用老邱这种心理）。

2，就如老邱所说，比赛到了当时的高温阶段，大家处理牌都相当谨慎。这把牌如果他真的是bluff的话，应该抢先出手，开足第二枪火，给老邱留下fold的空间（因为老邱要call对方的第二枪的话，就要考虑在river call all in的准备），不应该冒着让老邱套池走不掉的巨大风险再去偷（即使是semibluff，没有了flod equity 也很大程度上失去了意义），毕竟老邱的筹码还多过他十三万五。

3，这毕竟是比赛的后期阶段，不是现金，在这里不应该完全根据odds而决定行动，因为没有足够的手数和筹码在后面来平衡。

4，当然，比赛后期重点就是筹码量和读人。在这里对于此人的名气，水平，风格，心态，tell等都暂时忽略，划为标准型了。

所以，老邱在这里flod掉这手牌，我是绝对投赞成票的。但是，如果再进一步分析这手牌，作为一条小鱼，不怕大家见笑，在此发表一下我的愚见：

1，因为筹码较深（相对比赛后期而言），preflop有位置平call，似乎不会有什么争议。flop 无花也几乎无顺draw，对方做了一个接近pot的强bet（缺少对此人信息的了解，在此不好解读这个bet的含义），老邱冷call，展示了实力，当然也有float的可能。

2，turn上是关键点，对方check，我认为（小鱼之见，请勿见笑）此时跟随check控制pot最好，因为此时保护筹码比保护手牌更重要，毕竟对方是UTG的raise，老邱也一定不会愿意用这手牌在这个阶段去打到all in的。

3，至于free card，其实并不是那么可怕，忽略后门花，如果我们此时领先的话，我们唯一害怕的就是A,J或者A,10，但是结合对手的风格和当时的情况这种可能又有多少呢？即使对手是这两手牌之一，那么river也只有15%的机会给他。如果真出了，只要他敢动重手，咱们就敢丢。反而如果对方没有，真出了，因为你call flop，check turn，对方还害怕你有。至于后门花，同样道理。毕竟咱有位置。

4，check了turn，我们控制了pot，也隐藏了牌力，对方river 如果bet 出来，就增加了bluff的可能，只要bet的筹码量合适（pot 以内），我们call river的动作就增加了EV。如果对方river再次check，我们做一个合理的bet，因为turn上的check，对方有次等的牌力也很可能会call的。

5，但是bet turn，对方如果真的拿到了强牌，胆大点，turn只是call，river只要不是10，J，就直接donk shove，咱们call还是不call?

6，对方turn上check all in，不怕你套池不走，这是很强的表现，冒了一点free card 的风险，是很好的打法。因为你如果只是中等的牌，他继续C bet ，你就会在套池前走了；而不论你是强牌，还是float，turn上check给你，你基本上都会打，他再push，没牌你走，有牌你套池了，就看你怎么办了。这基本上是利润最大话的打法。

以上完全是一只低级小鱼之愚见，本着奥林匹克的精神而斗胆参与。

确实是一副很纠结的牌,CALL的话结果真的很难了,甚至感觉输面稍大点,我想当时前辈也是这样觉得的吧.而且时段比较特殊,不能以普通的一手牌来定夺,为了更好的活着还是放弃比较妥当,毕竟不是小额现金,输了也只不过一个买入而已~~

不知道桌上有几个人这牌确实很难分析，9人桌的UTG和6人桌的UTG完全是两个概念。。。
9人桌的话FOLD应该是对的，6人桌就难说了。

我也谈几点意见。
1，不同意邱老TURN上的加注。
基础理论告诉我，加注只有3种目的：让比我们小的牌跟注，让比我们大的牌弃牌，让听牌赔率不合理。这把牌里，首先，很难想象UTG的RAISER是在听牌，一张免费牌能帮上他的可能性实在不大。其次，比我们大的肯定不会弃牌。所以，TURN上下注唯一的意义在于希望比我们小的牌能跟注。拿着比我们小的K,Q。A,J。对方能跟注吗？先不说K,Q.A,J是UTG加注的RANGE里最弱的两种牌。更重要的是对手认为我们是什么牌。看看我们的表现。首先跟注了一个UTG的RAISE。而后在A,K,8彩虹面上跟注了一个接近POT SIZE的加注。A,加大边是我们能如此行动的RANGE里面最小的牌了。TURN上出Q以后，我们在可以免费看牌的情况下主动下注四分之三个POT，这个下注在对手看来我们是不怕引发粘锅的。对方实际上在TURN上就要决定是不是要打到ALL IN。这种情况下，对我来说，A,J可以立刻扔了，K,Q难受一会，也可以扔了。邱老的对手水平肯定比我高，指望他用A,J。K,Q跟注是很难的。所以，下注的三个目的在这里都很难实现。这时过牌的优势就体现出来了。既可以控制彩池，又可以再次利用位置优势，看看对手在RIVER如何行动，看他是拿着中强牌希望尽快摊派呢？还是有大家伙希望实现价值。
2，RIVER的FOLD是无可选择。对方在看到我们如此强势表现的情况下，还来ALL IN，他TURN上的过牌显然是在设陷阱。而且他肯定判断我们在1:4的彩池赔率下已经很难脱身了。这种情况下，我会把对方判断为AA,KK。面对AA,KK，对KK我们有2OUTS，对AA没OUT.即便对手是A,K，咱也只有2OUTS。扔，实在是没办法，只能扔了。邱老能够在现场紧张的气氛中，冷静判断，不受1:4赔率的诱惑，还是大高风范。
3，弱弱的问下邱老，您在TURN上加注的时候，没事先考虑过对方如果把剩下的12万一起推了，我们该如何行动么？

I have talked to Justin Smith and Durrrr about that hand，I will post their thoughts when I have mor ...
David Chiu 发表于 2010-6-22 03:15

这个超级期待，超级高手的想法，至少值400个buyin

Turn上打个6万如何？

大家的回贴我都看了，非常谢谢！因为现在必需全神贯注于WSOP的比赛，时间比较紧迫，请允许我在WSOP之后再给大家回复，先记帐了，可以吗？

老邱你太客气~~~祝你后面的比赛好运!

先祝邱先生好运连连。
后进无才，斗胆扔块砖头。俺看了各位的评论，觉得YOUNG兄的评论大概是唯一包括了AQ的可能。俺的水晶球说，他的牌最有可能是AQ，虽然从几率上看不太可能。AQ能很好地解释这手牌：PREFLOP RAISE， POST FLOP BET AND CHECK RAISE。如果他的牌得了三条，这样打不是很可能，POST FLOP 的下注会把弱点儿的牌打走。换了我的话会CHECK的。是AK、AJ之类的话，CHECKRAISE 看上去有点玄。手里拿着两对，先CHECK再RAISE，可以理解。DAVID 如果是三条，除非是QQ，AA、KK可能性不大（会PREFLOP RERAISE），88有可能不过可能小一些(SORRY I DON'T KNOW YOUR RANGE BUT SOUNDS LIKE GAME WAS PRETTY TIGHT TOWARDS THE END).
末学斗胆，还望海涵并指教。先谢了。

回复 1# David Chiu

哈哈，我最讨厌打PL了。

turn 的Q 很头疼，对手他cbet 倒没什么； 老邱的 bet 也不见得错得离谱，因为即使 river 是废牌，可能也要面临同样的情况。 有AKQ的情况下，两对，但是不是overpair，对手cbet把锅做大，换作我也就同样 fold了。