代表卡尔加里中国队的一把牌

翻牌前就打错了, 谈论翻牌后的打法没意义. 那么浅的筹码, flush draw 和set, 谁都fold 不了的.. cash 这牌翻牌前也是shove or fold.

翻牌前push或fold。
翻牌后，手中筹码和pot size相仿，不管是cash还是比赛，我都会shove，不会check shove，这么危险的flop，我不想check去误导对手，suck对手in，in case人家小花suck out。另外如果对手check behind，turn又出一张花，river又没有fill up，既kill action，miss了value，还有被bluff被迫fold的可能。

进来学习下。个人感觉比赛的时候，利润最大化的地位还是不要放在第一位了好一些。

shove or fold preflop 是对的...
windstormm 发表于 2010-6-16 01:31

3进2，H short stack， pocket 2，是我就fold了。

至于看了flop之后的打法，墙倒是没错的。

我之前学的就是该push，Middle pair或可以这样打，但一直没有深想为什么。刚才去粗略计算了下，push后的平均ev大概是+3800，而墙兄的mini raise的平均ev约是+50。我设定的对手的call shove range是20%，鉴于button几乎每把都raise，他call的可能也大约是20%，如果是紧的玩家肯定会远高于20%（紧手玩家raise后call shove的可能）。计算的或有出入，但我现在很确信该是个push。

墙还是老老实实打现金吧。比赛打到双方都10几个BB的时候就是赌命。这牌27%对73%，输了就输了。你对2在翻牌前对哪两张牌有这么高的摊牌赢率？别老想着在翻牌前把人推走，没那么容易。很多现金高手不太认同比赛牌手的技术，认为比赛的运气成分太高。我不会打比赛，所以也搞不大懂。我只是觉得在双方只有5个BB的时候，我跟高手的差距比双方都有500BB的时候要小得多。

回复 16# 不会打比赛


    谢谢
我打比赛止增笑耳。不怕输买进，怕输时间，所以我才参见那个team的。最近几天，鹿蹄的鱼群又回归了，在那边打比赛浪费时间真痛心啊。

我之前学的就是该push，Middle pair或可以这样打，但一直没有深想为什么。刚才去粗略计算了下，push后的平 ...
toonepiece 发表于 2010-6-16 11:54

这个计算大概是只考虑preflop push对手fold 的equity，而没有考虑flop后对手fold的equity。想想一下，如果对手是55，翻牌前push对手跟，和mini raise 翻牌出三张over cards，墙push，对手有多大可能跟？毕竟墙preflop的mini raise在represent强牌而对手也同样担心出局，毕竟是三进二。这两种差别有多明显你考虑到了吗？当然这个例子举得比较极端，墙这个打牌思路的正确与否除了简单的数据，更多地取决于双方的各种因素。

我一直觉得好的现金牌手通常比比赛牌手打得精细，好的现场牌手比网络牌手打得精细，这是由这些牌局特点本身决定的。

不是说我赞成墙的这种打法，我不知道，因为我不了解他的对手。我想墙的帖子主要是给大家一个思路，牌还可以这样打，可惜好像大家都没有认真想就急于下结论了。

flop 后fold equity 很小. one pot size left vs big stack, he would call you with 2 over card, draws, 1 pair or anything if he knows what he is doing.  用pocket As这样打就很好因为fold equity 小..

flop 后fold equity 很小. one pot size left vs big stack, he would call you with 2 over card, draws,  ...
windstormm 发表于 2010-6-17 06:11

到现在的讨论你还是把自己想象成墙的对手。如果墙的对手是你，那他可能打错了。不过如果墙认为他的对手接近你的风格，他也不一定这样打。其实墙的这个打法不介意对手两张overcards在flop跟牌，倒是那些under cards with gut draw比较讨厌，毕竟墙是22，任何表面上的under card都实际上是over card。像T9s在AJ7这样的board上，墙肯定希望对手fold，这也是为什么墙翻牌前mini raise为翻牌后做铺垫。这样的baord对手拿了55也很难跟，而这正是墙最需要的。

墙的很多东西真的需要细读。不过这个墙发帖跟抽风似的，发完帖就扯到别处去了