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楼主: leisong
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is it perfect spot to represent a polarized range?

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31#
royalflush 发表于 2015-8-19 09:11:36 | 只看该作者
leisong 发表于 2015-8-19 01:15
我举个例子,假如我们在btn加注,大盲跟,翻牌k82彩虹,大盲过牌,我们bet,大盲check-raise,我们跟,转 ...

再没有任何的质讯的话,我大部分时间会check behind
32#
lililili11 发表于 2015-8-19 10:34:16 来自手机 | 只看该作者
leisong 发表于 2015-8-19 01:15
我举个例子,假如我们在btn加注,大盲跟,翻牌k82彩虹,大盲过牌,我们bet,大盲check-raise,我们跟,转 ...

这里的kj要不要bet很微妙。因为对手如果有牌的话,为什么要再次check?已经引诱到一个cbet了,难道还指望我们float他的xr,转牌再拿什么垃圾牌试图偷锅吗?至少在这么干燥的牌面上是不太可能的。所以这里对手的check的行动中,不应该会有很多的强牌,多数是诈呼牌准备放弃,还有一些在转牌拿到一个对子,想要摊牌的牌。那么我们kj在这里bet,虽然拿不到什么价值,但是由于我们大多数时候是最好的,下注收锅其实未必不好。除非对手狡猾到拿强牌二次check。但是保护一般来说不是特别好的下注理由,再说对手既然已经示强,那么这里多多少少还是有可能有一些比我们强的牌,基于某些神奇的原因选择了二次过牌,所以谨慎一点,check behind也是比较扎实的打法。正常人的kj应该都会选择check back,敢在吃了一个xr以后再bet出来的,少说也是ak,aa起步。基于这么强的bet range,那么对手也很少会选择在turn上继续xr诈呼,所以整体来说对手二次过牌的时候基本上就没有xr的range。那么基于这点,KJ打出去其实也没什么问题。但是正常情况下,手持KJ的人不会选择bet,算是比较保守吧。那么对付这种正常人,作为OOP的选手,确实也不应该有一个double xr的range,强牌错失价值,弱牌装上枪口。除非对上那种想太多,KJ在这里会手贱继续bet的人,才能二次xr。

总结:KJ要不要bet,还有OOP要不要二次XR,都很微妙,一般来说都是no.
33#
 楼主| leisong 发表于 2015-8-19 17:20:23 来自手机 | 只看该作者
这个例子从最基本的状态说明了polarized range的特性,庄位是相对压缩的range。
34#
lililili11 发表于 2015-8-19 17:53:25 | 只看该作者
leisong 发表于 2015-8-19 17:20
这个例子从最基本的状态说明了polarized range的特性,庄位是相对压缩的range。 ...

这个说法跟老李的“raise对手,把难题抛给对手,让他去猜我们什么牌”的说法如出一辙,基本上是一致的。

关键问题在于:这么干是要花钱的...它不是免费的。不仅不免费,而且很贵...

由于它很贵,所以它其实不是随随便便就能用的。打个比方,就好像激素一样,它是对付细菌和病毒的核武器,但是万一出问题动不动就会导致残疾,会要人命,所以对它的使用的拿捏就很重要。
35#
lililili11 发表于 2015-8-19 18:30:03 | 只看该作者
说到这里,我想到老陈的一手牌
1/2 德州,我筹码298,按钮拿AsKs,CO加注到15,筹码比我多,我加注到35,CO跟,单挑。翻牌Kd7s2s,对手过我下40,对手CR100,我跟,转牌6d,我剩余筹码163,我下161,对手跟。河牌Js,全过牌。
到亮牌,对手要求我先亮,我要求他先亮,叫来floor,最后判决他先亮,因为还有剩余筹码。他无奈地亮出QQ。


这里对手的QQ就是典型的对polarize的错误应用。
36#
maomaobiao 发表于 2015-8-19 19:55:44 | 只看该作者
lililili11 发表于 2015-8-19 19:53
这个说法跟老李的“raise对手,把难题抛给对手,让他去猜我们什么牌”的说法如出一辙,基本上是一致的。
...

"raise对手,把难题抛给对手,让他去猜我们什么牌"


这个说法也不是可以乱用的,如果我们可以代表任何两张牌,那么我们“真的”进行value的路线会是同样的选择么?这样的选择去value,在什么样的range下会损失价值呢?


所以,即使bluff也是遵循某个线路的。而lz的这首牌遵循的线路,实在很难看出在value哪个range,所以就更加很难讲是一个polarized range。
37#
 楼主| leisong 发表于 2015-8-20 01:43:37 | 只看该作者
maomaobiao 发表于 2015-8-19 19:55
"raise对手,把难题抛给对手,让他去猜我们什么牌"


bluff和value要遵循一定的线路,这个是个新思路,以前还真不懂,都是蒙着来的,还要体会体会,学习了。
38#
 楼主| leisong 发表于 2015-8-20 01:52:06 | 只看该作者
lililili11 发表于 2015-8-19 18:30
说到这里,我想到老陈的一手牌

兄弟,我快无语了。
39#
我是Jsli 发表于 2015-8-20 03:35:39 | 只看该作者
lililili11 发表于 2015-8-19 18:30
说到这里,我想到老陈的一手牌

说到这里,我想到老陈的一手牌

1/2 德州,我筹码298,按钮拿AsKs,CO加注到15,筹码比我多,我加注到35,CO跟,单挑。翻牌Kd7s2s,对手过我下40,对手CR100,我跟,转牌6d,我剩余筹码163,我下161,对手跟。河牌Js,全过牌。
到亮牌,对手要求我先亮,我要求他先亮,叫来floor,最后判决他先亮,因为还有剩余筹码。他无奈地亮出QQ。

这里对手的QQ就是典型的对polarize的错误应用.
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老陈这把与雷哥这把不一样

老陈这把AK SPR3点几小三射程,翻后中牌无脑打光.
雷哥这把SPR 参考值10(SPR 参考值我定为以两人的情况)

这把如果翻前靠对方30,SPR参考值50($3000/$60)
Axs通杀的牌力



40#
我是Jsli 发表于 2015-8-20 03:39:41 | 只看该作者
leisong 发表于 2015-8-20 01:43
bluff和value要遵循一定的线路,这个是个新思路,以前还真不懂,都是蒙着来的,还要体会体会,学习了。
...

bluff和value要遵循一定的线路
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看对方背后的思路吧

咱如果在8楼跟在2楼的打拳
不但打不着对方,很大可能还给摔成残废
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