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1#
Howard 发表于 2015-8-15 00:46:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
有一个著名的海盗分金是这样说的:

说5个海盗抢得100枚金币,他们按抽签的顺序依次提方案:首先由1号提出分配方案,然后5人表决,超过半数同意方案才被通过,否则他将被扔入大海喂鲨鱼,由2号提新方案,然后4人表决,以此类推。

当然,为了解题,必须得假设所有海盗都是足够聪明,他们的第一目的都是保命,保命的前提下就是追求自己的最大利益。

问:一号海盗应该提出什么方案?

这问题太有名,你可能早就听说过了。即使没听说过,随便古狗一下也能知道结果。但是,在我当年(1996年)第一次知道这道题的时候,着实费了一番力气,等推得结果后又恍然大悟,心里纳闷为什么居然没有早想到。

这道题的结果是一号海盗会以(97,0,1,2,0)或(97,0,1,0,2)分别为1到5号海盗的金币数目。

结果其实不重要,有趣之处是它的推理过程。

如果你按正常顺序思考,想破头都没有没有头绪。1号提出一个方案,作为3号海盗,应该支持还是反对呢?设身处地,我作为3号海盗,也不知道,因为我不知道未来会发生什么,也不知道我反对以后,2号海盗的方案是否更有利于我。

但是,如果你另辟蹊径,倒过来想,事情就显得一目了然到让人不敢相信。

如果1至4号强盗都喂了鲨鱼,只剩5号的话,5号投不投票就无所谓了,他可以独吞全部金币。

所以,在剩余4号和5号的时候,4号一定要把所有金币全给5号才可以,事实上即使这样5号照样会把他投海,因为多一人不如少一人。4号不能看到这种情况发生。

既然如此,在剩余3、4、5号的时候,4号会无条件支持3号,即使一块金币也没有。这样的话,3号肯定投票支持自己,两票足够多数,就可以不用顾忌5号了。所以三号的方案一定是(100,0,0)

2号知道这情况后,知道3号已经无法收买,但是4号和5号两海盗,只要给他们一块金币,他们就一定支持,否则轮到3号分的时候他哥俩一块都拿不到,所以2号的方案会是(98,0,1,1)

最后回到一号,根据同样的推理,他除了自己还需要两票。收买3号最容易,收买4号和5号次之,且买谁都无所谓,所以他的方案就是(97,0,1,2,0)或(97,0,1,0,2)

这篇文章当然不是为了介绍这么一个老掉牙的智力题目,既然是扑克杂志,肯定说的还是扑克。我发现很多情境下,这种倒过来想才会豁然开朗的思路也适用于扑克。

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2#
我是Jsli 发表于 2015-8-15 02:42:14 | 只看该作者
都这智商了
谁还会搏命去做海盗
3#
lililili11 发表于 2015-8-15 06:41:22 来自手机 | 只看该作者
这里的推理前提,剩下4号和5号两个人的时候,不管4号怎么分,5号都会把他杀掉。这个其实是违反常识的,两个人势均力敌,不存在多数方,那么一对一的情况下4号为什么要引颈就戮?他不先下手为强把5号杀了就不错了。
4#
昆仑苍狼 发表于 2015-8-15 09:59:22 | 只看该作者
本帖最后由 昆仑苍狼 于 2015-8-15 10:03 编辑

必须得假设所有海盗都是足够聪明

他们的第一目的都是保命
2号知道这情况后,知道3号已经无法收买,但是4号和5号两海盗,只要给他们一块金币,他们就一定支持,否则轮到3号分的时候他哥俩一块都拿不到,所以2号的方案会是(98,0,1,1)


-------------------------------------
这道题里说的 “足够聪明” 我一直没理解是什么意思

举个例子
当剩下4个人的时候 2号的方案会是(98,0,1,1) 如果我是4号 我就会跟2号谈条件了
3好肯定是反对这个方案的 我也只是能分得1块宝石

我会跟2号说 请你给我98块宝石 不然我投反对票 你自己看着办


如果2号被杀 那么我为了保命 会无条件支持3号的方案 就算什么都没有

98次里成功一次我就赚了
这题就会变得复杂许多


5#
dengxianqi 发表于 2015-8-15 10:43:38 | 只看该作者
昆仑苍狼 发表于 2015-8-15 09:59
必须得假设所有海盗都是足够聪明

他们的第一目的都是保命

一点也没有变复杂。
“2号死掉”必然导致的结果是“4号得不到金币”,运行98遍也还是一样,运行980000遍也还是一样。

2号知道这点,也知道4号知道这点,也知道4号知道2号知道这点,………………, 知道这点,
所以2号必然还是给出 98,0,1,1的方案,4号只要是理性的人就必然要接受,运行98遍也还是一样,运行98000000遍也还是一样。
6#
昆仑苍狼 发表于 2015-8-15 11:45:41 | 只看该作者
本帖最后由 昆仑苍狼 于 2015-8-15 11:55 编辑
dengxianqi 发表于 2015-8-15 10:43
一点也没有变复杂。
“2号死掉”必然导致的结果是“4号得不到金币”,运行98遍也还是一样,运行980000遍 ...

那邓哥要是2号 我是4号
剩4个人的时候 您提出这个方案 我不同意 我非得要20块 要不然送你喂鲨鱼
您不同意?

我知道杀了你我一块钱都得不到而且我也知道你知道 大家都知道

那我认了 我就想博一下

看你认为是20块重要还是命重要要
您的命可值10000000块宝石啊
但是如果不允许谈判 那么我这招就行不通了





7#
lililili11 发表于 2015-8-15 12:21:43 | 只看该作者
本帖最后由 lililili11 于 2015-8-15 12:30 编辑

这里就是允不允许谈判的问题,如果不允许谈判,2号就受不到4号的威胁。如果允许谈判,2号就必然会受到威胁。
2号如果受到威胁以后,还是要钱不要命,提出一个(98 0 1 1)的分配方案,就是拿命来赌4号为了这1个金币的利益而不去兑现他的威胁。
作为理性人来说,4号确实应该收下这1个金币,不去兑现自己的威胁。但是如果4号真的有那么聪明的话,应该有办法让自己的威胁变得非常可信,让自己想不兑现都不可能。
这样一来,4号就必然能多得到很多金币。这个办法是什么?作为理性人,在现实情况下,4号必然会有很多办法的。

所以这个逻辑题本身没问题,但是如果套上现实的话,在前提上、过程中,都会违背很多常识,得出的结论也就违背常识。
所以这个逻辑题,其实是
1、事先不允许做准备
2、过程中不允许谈判
3、事后不允许报复
4、一对一的时候,分金币的人必死无疑

这四大条件都必须同时满足,然后才能按照这个思路推理下去。本来这样研究问题是很正常的,科学研究都是这样研究问题的。但是这些条件不加以详细说明的话,就让人很难理解和接受。

8#
July 发表于 2015-8-15 15:52:01 来自手机 | 只看该作者
有意思,长知识了
9#
 楼主| Howard 发表于 2015-8-16 03:25:23 | 只看该作者
本帖是为了杂志文章草稿之用,如果列位看官发现说教意味浓厚,端着架子,废话较多等现象,别见怪
10#
dengxianqi 发表于 2015-8-16 03:30:51 | 只看该作者
昆仑苍狼 发表于 2015-8-15 11:45
那邓哥要是2号 我是4号
剩4个人的时候 您提出这个方案 我不同意 我非得要20块 要不然送你喂鲨鱼
您不同意 ...


原题没有说不允许谈判,那就可以认为允许谈判。随便你怎么谈判,我都是给出98,0,1,1的方案。因为我足够聪明,所以我知道你一定会接受这个方案。
完毕。

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