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楼主: sama
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2010.6.12的一手牌討論

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11#
 楼主| sama 发表于 2010-6-13 11:48:17 | 只看该作者
本帖最后由 sama 于 2010-6-13 11:49 编辑

其實這把牌他沒有flop的身體語言,我絕對會fold給他..但他在flop一看到3張牌就去看一看他自己的牌,是很自然的反應來..不是做出來的,這才給了我想他是不是有1黑桃的可能性
12#
skizzik 发表于 2010-6-13 13:43:56 | 只看该作者
这牌你至少可以call

你call这里的range是很复杂的,AA KK QQ带1花、AKs同花、full-house,都是可以的

他如果每一次你call他都用nothing去做river shove,毫无疑问打你的range肯定输钱

他应该会用中等牌check/call river或者继续block bet,强牌shove,混以少数bluff,是比较站得住脚的思路
13#
伟大的墙 发表于 2010-6-14 03:22:34 | 只看该作者
本帖最后由 伟大的墙 于 2010-6-14 03:26 编辑

昨天我会的贴,是在iphone上写的,好多想说的没说清楚。
一般我们所说的semibluff指的是在翻牌和转牌上。其实可以往前推到翻牌前,AK经常可以看做是翻牌前的兆牌,有1/3的时候中一对子,相等于flush draw的机会。但这个兆和flush兆质量上不同,他兆上了也不过是一副对。
semibluff在毫无fold equity的情况下,效果不好。所以,不是所有的情况下同花兆都要semi,AK在翻牌前也同样,要先权衡对手会不会扔。如果别人不扔,就别把锅搞大了。

另外关于SPR的提法,我看到最初出处是在ED Miller的书里。
关于大对子AA和KK,SPR理论很有道理,也有帮助。

而AK打法复杂,SPR没有什么指导作用,不如干脆别考虑。Miller自己虽然没有否定,但在他后续写的关于AK打法上,以及其他人给出的AK打法上,基本已经否定了AQ,AK等SPR要在6左右。要勇于否定教材。尤其是扑克教材。

Ak许多时候limp in效果很好。有时候,stack合适,翻牌前死钱足够推了都很好。没有固定打法,更别拘泥于SPR。

AK不要考虑一次如何打,你要综合你许多AK怎么打。

1,中了的时候,是不是你翻牌一bet,别人就跑了。把这样的对手记住了。可以这样打,我打了几次了。
我搞到30,有人靠,出K了,他打得很紧很不错。翻牌我上50,就是扑通的cbet,我经常这样干,他靠,应该是QQ,JJ之类。
转来个烂牌,他观我观。
河来了烂牌,他上100,我干到200,他扔了,多赢他100

这个AK多赢100后,其他的一些AK你就可以少赢一些。

2,你手里是对A的时候,可以是三种牌。
根据对手,你把牌放那里,自己决定他是什么。
对付calling station,下面不出A和K,他就是AK,准备扔掉。
而当你手里真是AA的时候,同样的翻牌,对付一个打得比较好的,喜欢偷的,在258牌面上,你就假设你的牌是AK,AK如何打,你就如何打。让他最后上当
还有对付比较会打的,下面出A了,你可以假设你的牌是JJ而示弱。

你这样黑心的玩AK,在你中的那1/3里,多赢了好多好多钱。
而那2//3不中的时候,要注意和你手里真拿AA的时候配合,相互补充,胡设陷阱。

总之AK不是对A,要玩得柔中带刚。不动如山,动如山倒。我经常互动这三种牌,AK,JJ和AA,我根据不同的对手把这三种牌相互假设。我在deep stack 的时候,后卫raise的牌包括AA等大对,AQ等打牌,89,79等同花顺。而shor 的时候,同花顺基本不玩。
14#
 楼主| sama 发表于 2010-6-20 22:47:02 | 只看该作者
回复 12# skizzik


  謝謝意見,這手牌真的挻難打。。我當時是直接push了他,他call了,最後沒出花,他AQ draw A花,我AK draw K花,我勝了,但是這把牌我是有點疑惑,如果turn他bet pot,我應該會拱手相讓了。
15#
 楼主| sama 发表于 2010-6-20 23:13:46 | 只看该作者
回复 13# 伟大的墙

我認同看SPR之餘,還要看對手的。
但我不認同這個對手在我有位置的時候要顧及fold equity的問題
大家deep stark,我有位置,他raise的範圍這麼闊,我當然要針對他在有位置的時候來reraise,這個reraise有3個作用
1 縮小對手牌的範圍-例如對手會用aa,kk,qq 3bet我,用99,67等牌call
2 SPR的建立﹣令對手的56s,AQs,88等增加draw牌的費用,變相令對手成牌之後利潤降低
3 控制枱的節奏﹣利用鬆兇image成牌後獲得更多利潤

如果這把牌我是bb 拿AK,我可能會call,因為stack太deep,但現在我有位置,當然盡量打壓對手
16#
skizzik 发表于 2010-6-20 23:37:52 | 只看该作者
昨天我会的贴,是在iphone上写的,好多想说的没说清楚。
一般我们所说的semibluff指的是在翻牌和转牌上。其 ...
伟大的墙 发表于 2010-6-14 03:22



   
target SPR还是能非常好的帮助我们解决这类牌的问题的

首先是击中A或K后我们的思考可以简化很多,否则如果SPR 15以上,只要对手狠心抡起来,除了发QJT、AAK,你都没几个board能接得住的

其次就是面对一个没有击中的flop,我们的打法也并不困难。对手fold to c-bet太高的,我们c-bet;对手bet in position太高的,我们check shove;对手是个nit,我们没中就fold给他的bet;对手喜欢float的,我们2 barrel或者做turn的check shove。如果你把牌局建立在good read的基础上,你更加可以和对手打一个低SPR的pot。很多人普通pot打得还行,到了3bet pot就会进退失据。
17#
xiaodd 发表于 2010-6-21 15:15:12 | 只看该作者
我觉得turn call看一手比较好
18#
maomaobiao 发表于 2010-6-22 08:13:32 | 只看该作者
本帖最后由 maomaobiao 于 2010-6-22 08:14 编辑
semibluff在毫无fold equity的情况下,效果不好。所以,不是所有的情况下同花兆都要semi,AK在翻牌前也同样,要先权衡对手会不会扔。如果别人不扔,就别把锅搞大了。
伟大的墙 发表于 2010-6-14 03:22


顶这个,有时候对很凶的选手,AK在preflop limp都会收到意想不到的结果。
19#
runyutong 发表于 2010-6-22 10:46:32 | 只看该作者
要是我的话,无论如何也要call的。
20#
 楼主| sama 发表于 2014-4-18 03:03:51 | 只看该作者
這手牌現在回看起來,感覺那時候都打得挺好的
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