2015 wsop 主赛的几手牌

RichZhu 发表于 2015-7-15 05:02
我犯愁的不是因为你参与讨论，而是因为你还没看明白别人说什么就一堆理论和术语砸过来，弄得我都不知道怎 ...

我今天很认真的把我们这手牌从头到尾的combo演算了一下。大致是 ，我们翻前有310左右combo，翻拍大约有180左右combo，转牌有110左右combo。河牌的value combo有40个左右。其实算了也没有太多意义。让您犯愁感到很不好意思，在这里跟您道个歉。同时，您 说的那个“不是单调关系”是不是就是一个super exploitive play？就是人们常说的soul reader吧。就如 伟大的强的小三法，不知我理解的对不对。anyway，这些确实不重要了，呵呵谢谢rich老大点拨

leisong 发表于 2015-7-15 08:03
我今天很认真的把我们这手牌从头到尾的combo演算了一下。大致是 ，我们翻前有310左右combo，翻拍大约有180 ...

你思维真是跳跃啊。我说的那个不是单调关系，我想破脑袋也没想出跟墙的小三法有什么关系。我只是说，下注大了，对手不一定会更倾向于fold,这个跟对手类型及牌局特点有关。有时候，我们河牌打一个偏小的注，对手弃牌的时候说：“你再打大点我就跟了”就是一个例子，常常这种情况都涉及心理和逻辑方面，而不是数理统计。

受益良多

最后一手M=6.5，好象非常边缘，推出去几乎没钱赚。CL对你要松到敢用>40%偷，紧到用<20%跟全押，才有回报，你和CL互相的形象不知道支不支持这么做。

yoking 发表于 2015-7-15 13:56
最后一手M=6.5，好象非常边缘，推出去几乎没钱赚。CL对你要松到敢用>40%偷，紧到用 ...

我当时的判断，cl这里几乎是100%，接我的allin会略高于20%，但即便是40%，也还是该推。另外一个关键数据是，大盲接我allin的机会小于5%。

我觉得这里是一个明显的推，但大多数牌手这里都不会推，是一个错误。

我之所以判断cl接我的机会大于20%，是考虑到之前他在小盲raise,我在大盲推过他，他fold了，所以在对我推的范围会有个休整。即便这样，我还是觉得他偷的范围接近100%。这种筹码分布，cl在btn fold会被人笑的，何况4300去偷5700,大盲又特别弱，怎么都没法不偷。

4）说一下出局的那手牌吧，第12个级别，1000/2000/300。所有人fold到按钮CL，他open 4300，我在小盲kd7d，有37k，大盲50k+,打得比较紧，当时剩不到1400人，1000的钱圈，他似乎已经进入紧弱模式

这手牌可以简化计算下
1）忽略大盲，因为他很紧
2）当cash game计算，ICM 和 Bubble Factor

Input Data 为CL (BTN)的加注范围 为 40% （只是举例）
AA-33,AKs-A2s,KQs-K2s,QJs-Q5s,JTs-J8s,T9s-T8s,AKo-A2o,KQo-K4o,QJo-Q8o,JTo-J9o
*这个40%如果用PokerStove 就不一样了，因为15bb-25bb 是 3bet all-in 很好的筹码量，在网上在后位看到其中一个大小盲在这个筹码范围，我加注范围通常会减少或加注的牌力会随之改变，这里的40%牌是选HU AI equity 最高的40%牌

我们在SB（筹码 37k) 应该用什么牌 All-in over CL的 4300 open？

Max-EV 的打法，我们的牌范围还需要猜CL还用多少牌靠和丢多少牌。

假设CL 会用大概22%的牌靠（以下）
AA-55,AKs-A3s,KQs-K8s,QJs-QTs,AKo-A5o,KQo-K9o,QJo
那就是说我们all-in 后，他会靠55% 和弃牌45%
那我们Max-EV的推大概是34%
AA-22,AKs-A2s,KQs-K4s,QJs-Q8s,JTs-J7s,T9s-T7s,98s-97s,87s-86s,76s,65s,AKo-A2o,KQo-K9o,QJo-QTo,JTo

再加设CL很厉害知道我们推那么宽来Punish他的Wide Open range 和 tight calling range
他调整，但是我们也知道，我们再调整。。。最后就可能会出现所谓最优打法。

我们的Unexploitive 3-bet all-in 会大概变成只有29%
AA-22,AKs-A2s,KQs-K7s,QJs-Q9s,JTs-J8s,T9s-T8s,98s,87s,76s,AKo-A2o,KQo-KTo,QJo,JTo

CL所谓靠近最优的靠范围为
AA-33,AKs-A2s,KQs-K8s,QJs-Q9s,JTs,T9s,AKo-A3o,KQo-KTo,QJo
大概25%

*这些计算只是大约，并不准确。最重要还得靠我们给予CL的open range为计算开头。
从这些计算我们可以看到K7推是好过fold （就算我们把BB加上，我相信K7suited 是会推好过fold的)因为几乎每个人在实际比赛都不会靠那么wide 所以我们应该推超过29%
call 呢？ 我不知道。。。哎呀扑克是玩乐，开心就好 还计算那么多干嘛

royalflush 发表于 2015-7-15 21:26
这手牌可以简化计算下
1）忽略大盲，因为他很紧
2）当cash game计算，ICM 和 Bubble Factor

厉害

Tamarin 发表于 2015-7-15 22:50
厉害

说说楼上楼上的咋就厉害了
这里就两个问题
1.能假设cash game吗？
2.钱圈1000人,rich推这个Kd7d时还有1400人.多数人为了进钱圈会弃掉很多牌.这里差不多19bb的筹码.
老朱这里没有咋说cl情况.

Tamarin 发表于 2015-7-15 22:50
厉害

除了online比赛或online小额现金桌(开多桌)
这种range翻后计算做为判断依据对大多牌手没有意义

道理很简单
1.online 比赛或online小额现金多桌,可以看成两个机器人之间的对抗,而这两个机器人共用一个大脑系统.这个违反了扑克牌手的差异性与针对性特点.
2.现场比赛或现场现金,正常牌手大脑无法应付这种计算量,而且其中任何一个量变化,计算复杂程度都会增大很多.根本不适用.
3.这种计算为依据的前题是对方同样在做相同的计算,只不过我们计算的其中一个因素,较对方有优势.
4.Rich前两把QQJJ翻后的针对性非常规打法,也说明这种计算没有适用价值.


尼玛,写完这个跟帖开始头痛